Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Питание накала лампы постоянным напряжением

  1. #1
    Маленькая уточка
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    Вопрос Питание накала лампы постоянным напряжением

    Всем привет.

    Не нашел однозначной инфы на эту тему.

    Какие лампы - звуковые. В основном двойные триоды разные (6Н1,6Н2,6Н23П, 6Н3П, дичь вроде 6Ж1П.

    Чем плохо питать накал постоянным напряжением?

    Скажем, накал лампы 6,3В - питаем от стабилизатора типа 7806.

    Или даже есть вариант - минусовым - от 7906. (потому что есть платы двойного стаба, где можно на плюс воткнуть 7824, а на минус - 7906).

    Однозначного ответа в справочниках по лампам не нашел.


    Offтопик:
    Просьба только без кенотронов в теме, пожалуйста.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Не нашел однозначной инфы на эту тему.
    Можно и без информации. Просто подумать.

    Питаем как угодно, хоть переменным, хоть постоянным. Кроме случаев микрофонного усилителя или фонокорректора, там лучше постоянным.
    Ходят слухи, что 6,3 появилось не просто так. И с переменкой тогда было не так, чтобы очень. То есть, с ней было хорошо, плохо было без неё.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Всем привет.

    Не нашел однозначной инфы на эту тему.

    Какие лампы - звуковые. В основном двойные триоды разные (6Н1,6Н2,6Н23П, 6Н3П, дичь вроде 6Ж1П.

    Чем плохо питать накал постоянным напряжением?

    Скажем, накал лампы 6,3В - питаем от стабилизатора типа 7806.

    Или даже есть вариант - минусовым - от 7906. (потому что есть платы двойного стаба, где можно на плюс воткнуть 7824, а на минус - 7906).

    Однозначного ответа в справочниках по лампам не нашел.


    Offтопик:
    Просьба только без кенотронов в теме, пожалуйста.
    Нормально. Только рекомендуется сделать ограничение пускового тока через холодный накал. Очень хорошо видно на примере субминиатюрных ламп - при включении накала от мощного БП он сначала ярко вспыхивает, потом начинает отдавать тепло катоду и становится нормального цвета. Всё это ему здоровья не добавляет.

  4. #4
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Для ламп с косвенным накалом практисски пофиг. Для прямонакальных нужно иметь в виду, что постоянный однобокий градиент напряжения вдоль катода может повредить его ресурс.

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Ходят слухи, что 6,3 появилось не просто так. И с переменкой тогда было не так, чтобы очень. То есть, с ней было хорошо, плохо было без неё.
    6,3 В=3х2,1 В кислотно-свинцового аккумулятора. Радиоаппаратура питалась от доступных источников питания и потом уже пришлось на переменном токе придерживаться существующей номенклатуры 6,3 и 12,6 В.
    Лампы косвенного накала при относительно больших сигналах все равно чем питать - массивный катод сгладит все температурные пульсации нити накала; во входных чувствительных каскадах, однако, приходится иногда питать постоянным током из-за утечек по цепи накал-катод и соответственно помех сигналу.
    Иной раз переход на постоянку спасает от неверного монтажа накальных цепей.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    во входных чувствительных каскадах, однако, приходится иногда питать постоянным током из-за утечек по цепи накал-катод и соответственно помех сигналу.
    Можно сделать подтяжку накала к аноду, чтобы запереть паразитный диод катод-подогреватель, таким образом утечки устранятся ценой всего одного резистора.

  7. #7
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Можно сделать подтяжку накала к аноду, чтобы запереть паразитный диод катод-подогреватель, таким образом утечки устранятся ценой всего одного резистора.
    Но даже в этом случае, для входны каскадов микрофонных усилителей, УВ магнитофонов, фонокорректтоов и т.п.. - лучше постоянкой питать. По многим причинам.
    С выходными прямонакалами ситуация компромиссная, с одной стороны да, градиент и всякое прочее, с другой стороны - при питании перемнкой, от фона не избавиться полностью никогда. В этом отношении, по всем причинам предпочтительнее прямонакалы с низвокольтным накалом а не ГМ70 и ей подобные.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    от фона не избавиться полностью никогда
    Килогерц ~100 в накал и нет ёго...

  9. #9
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    НУ да, будет фон не 50гц а 100кгц
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но даже в этом случае, для входны каскадов микрофонных усилителей, УВ магнитофонов, фонокорректтоов и т.п.. - лучше постоянкой питать. По многим причинам.
    Какие, например?
    Не, я и сам обычно выпрямляю, благо это почти ничего не стоит, и даёт ряд побочных плюсов, но интересно было бы знать.
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Килогерц ~100 в накал и нет ёго...
    И привет, интермоды

  11. #11
    Маленькая уточка
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Вот, кстати, всякие умножители напряжения частенько встречаются во многих китайских ламповых предах и буферах.
    Интересно, насколько это плохо или хорошо.

    В частности есть на руках такой зверь, купленный от нечего делать:

    https://ru.aliexpress.com/item/DIY-K...3a9933edMQGsUq

    Схема зверя:
    https://img.mysku-st.ru/uploads/imag.../06/356fe2.png

    Вопрос тупо про умножители.

    У меня есть катодный повторитель на одной 6Н23П с низковольтным анодным, подключенный к STK459 и новый ламповый усь ArtAudioLab m.20.1 на 6П3С (нет, там не "кобры" - обычные трёшки 62года). На Авито нашел даму, у которой куча этих новых усей. Купил. Мне хватает. Пока доволен. AAL М25 не хочу, было оно у меня когда-то в ремонте.

    Пробовал к китайцу подпаять напрямую +-32В от БП УНЧ в обход умножителя и +6В от 7806 подавал - особой разницы не ощутил.
    Может дело в китайской 6J1 и стоит попробовать авитно купить советскую 6Ж1П?
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 16.05.2018 в 18:16.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Можно сделать подтяжку накала к аноду, чтобы запереть паразитный диод катод-подогреватель, таким образом утечки устранятся ценой всего одного резистора.
    Наперво стоит посмотреть допустимое напряжение катод-подогреватель. Может и делитель понадобится. Обычно так и делают.
    Yours Aye, Ilya

  13. #13
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Какие, например?
    Фон, разумеется.
    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Elms
    Килогерц ~100 в накал и нет ёго...
    И привет, интермоды
    Тогда 500
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тогда 500
    Праильно! Даёшь индукционный нагрев катода! А то только паяльники да печи...

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    умножители напряжения...
    ...насколько это плохо или хорошо.
    При небольших токах - применимо.
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    разницы не ощутил
    А её и нет.
    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    стоит попробовать...купить советскую 6Ж1П?
    Проще купить чем спрашивать.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Фон, разумеется.
    Ну фон подтяжкой (с резистором, как Илья выше заметил) устранить можно, и не только в фонокорректоре, но и в более чувствительном устройстве, типа гитарного преда с дисторшеном.

    Тогда 500
    Постоянкой же в десять раз проще будет ну и релюхой менять полярность при включении.

    ---------- Сообщение добавлено 08:22 ---------- Предыдущее сообщение было 08:21 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Проще купить чем спрашивать.
    Могу за так насыпать, у меня вроде есть пяток

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для Сергей Ал.
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    551

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Чем плохо питать накал постоянным напряжением?

    Скажем, накал лампы 6,3В - питаем от стабилизатора типа 7806.

    Или даже есть вариант - минусовым - от 7906. (потому что есть платы двойного стаба, где можно на плюс воткнуть 7824, а на минус - 7906).

    Однозначного ответа в справочниках по лампам не нашел.
    Есть ещё такой момент – при «плавании» напряжения накала в небольших пределах изменяется крутизна (см. те же справочники) и др. параметры. Насколько это слышно – каждый определяет сам, но у Ю.Макарова, например (а он частенько использует лампы с большой крутизной), напряжение накала стабилизировано.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,203

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    у меня вроде есть пяток
    А я их все выкинул. EFки пока лежат.
    Цитата Сообщение от Сергей Ал. Посмотреть сообщение
    напряжение накала стабилизировано
    Мы их тоже того, LMками. Правда только в ФК и прочих подобных устройствах. Хотя, если анодное стабить, то вообще замечательно.

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ну фон подтяжкой (с резистором, как Илья выше заметил) устранить можно, и не только в фонокорректоре, но и в более чувствительном устройстве, типа гитарного преда с дисторшеном.
    Постоянкой устраняется паразитный диод подогреватель-катод, но не устраняется электромагнитная навока от проводов. по которым течем приличный ток 50гц.

    Цитата Сообщение от Сергей Ал. Посмотреть сообщение
    но у Ю.Макарова, например (а он частенько использует лампы с большой крутизной), напряжение накала стабилизировано.
    Тут я с ним пожалуй и соглашусь, хотя в бльшинстве случаев его конструкции - наглядный пример того, как НЕ надо делать.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Питание накала лампы постоянным напряжением

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Постоянкой устраняется паразитный диод подогреватель-катод
    О чём и речь.
    но не устраняется электромагнитная навока от проводов. по которым течем приличный ток 50гц.
    Её влияние зачастую преувеличено, иногда достаточно эти провода просто свить Ну и сеточные цепи параллельно им не пускать.

    Цитата Сообщение от Сергей Ал. Посмотреть сообщение
    Есть ещё такой момент – при «плавании» напряжения накала в небольших пределах изменяется крутизна (см. те же справочники) и др. параметры. Насколько это слышно – каждый определяет сам, но у Ю.Макарова, например (а он частенько использует лампы с большой крутизной), напряжение накала стабилизировано.
    Если смещение ламп фиксированное, да ещё и с большой постоянной времени или стабилизированное, то тогда от стабилизации анодного и накала никуда не денешься, если интересует результат и надёжность.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •