Трехполосная АС Crescendo

[Алексей Коваленко]

Выкладываю материалы для повторения новой трехполосной АС Crescendo . Состав головок
AMT Tweeter Mundorf, AMT19CM1.1-C
SB Acoustics 6.5" Satori midrange 8Ohm, MR16P-8
Seas Excel E0026-08S W26FX001
Оформление НЧ головок - ЗЯ, каждая в отдельном объеме. Оформление СЧ головки ОЯ с ПАС.

О

[karmalex]

Вот графики 0-15-30 градусов.

Но я же совсем не про 0-15-30 градусов. А про другое. Привожу иллюстрации из интернета, хотя в книжках мб тоже есть

---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------

Первая - вид диаграммы направленности для Линквиц-Райли кроссовера, вторая - для Баттерворта нечетного порядка (нечетный порядок кроссовера дает разность фаз 90 градусов, и 2 синуса по 0,707, сдвинутые друг от друга на 90 градусов, дают синус уровнем 1). Можно сравнить площадь лепестков ДН.

[sewerin]

Aлексей, как Мюндорфы в сравнении с Малиновским?
Эх, средников бы два, а не один, и дАпполито!

[Алексей Коваленко]

Но я же совсем не про 0-15-30 градусов. А про другое. Привожу иллюстрации из интернета, хотя в книжках мб тоже есть

---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------

Первая - вид диаграммы направленности для Линквиц-Райли кроссовера, вторая - для Баттерворта нечетного порядка (нечетный порядок кроссовера дает разность фаз 90 градусов, и 2 синуса по 0,707, сдвинутые друг от друга на 90 градусов, дают синус уровнем 1). Можно сравнить площадь лепестков ДН.

Не понимаю, к чему здесь все это .

---------- Сообщение добавлено 06:50 ---------- Предыдущее сообщение было 06:42 ----------

Ну прям фантастика! Это в метре? И с каким окном? Какое сглаживание?

Метр, окно видно на графике косвенно по АЧХ, 1/6 .

---------- Сообщение добавлено 06:52 ---------- Предыдущее сообщение было 06:50 ----------

Aлексей, как Мюндорфы в сравнении с Малиновским?
Эх, средников бы два, а не один, и дАпполито!

Не было возможности сравнивать в лоб. По памяти не серьезно. Оба ВЧ хороши.

[voldemar72664]

Ну прям фантастика! Это в метре?

Так та вот

[Bedwere]

Так та вот

Не, то, что Мундорф даст такие АЧХ, я верю.
Как то слабо верится, что стык на 4 КГц вторым порядком с 6,5" динамиком даст такие АЧХ.

[Алексей Коваленко]

Не, то, что Мундорф даст такие АЧХ, я верю.
Как то слабо верится, что стык на 4 КГц вторым порядком с 6,5" динамиком даст такие АЧХ.

Это ветка не про веру . Мундоф то конечно - фирма, графики не подлежат сомнению, а наши то , криворукие как могут -то... так? Где вы там второй порядок то узрели? Его нет ни в кроссовере, ни на графиках...

[Bedwere]

Где вы там второй порядок то узрели? Его нет ни в кроссовере, ни на графиках...

Электрический второй порядок на ВЧ я узрел на схеме кросовера. Вы считаете, что там иной порядок?

[Алексей Коваленко]

Как то слабо верится, что стык на 4 КГц вторым порядком с 6,5" динамиком даст такие АЧХ.

А как же это? Пофиг на электрический порядок, если Вы не в курсе еще. важен акустический...

[Bedwere]

Пофиг на электрический порядок, если Вы не в курсе еще. важен акустический...

Хорошо. Но АМТ в линейку фактически до 2 КГц. Вы режете на 4 КГц. Каким таким волшебным образом 2-ой электрический превратится в более высокий акустический?

[Алексей Коваленко]

Хорошо. Но АМТ в линейку фактически до 2 КГц. Вы режете на 4 КГц. Каким таким волшебным образом 2-ой электрический превратится в более высокий акустический?

Предлагаю повторить АС и проверить . И прекратить этот треп про верю - не верю.

[voldemar72664]

Как то слабо верится, что стык на 4 КГц вторым порядком с 6,5" динамиком даст такие АЧХ.

На оси туда сюда кручу верчу то всё получится а вот под градусом будет совсем не красиво на картинках, на слух игнорирут а чё нет, тож хай энд)))

[sewerin]

Хорошо. Но АМТ в линейку фактически до 2 КГц. Вы режете на 4 КГц. Каким таким волшебным образом 2-ой электрический превратится в более высокий акустический?

Как постоянный слушатель этих самых АМТ 19, по 2 шт в АС, отмечу, да, играют с 2400, 4 LR. Но прижилось деление намного выше - 4500.... 5800.Не нужно Хейлам отдавать верхние основные тоны скрипок.

[voldemar72664]

Хорошо. Но АМТ в линейку фактически до 2 КГц. Вы режете на 4 КГц. Каким таким волшебным образом 2-ой электрический превратится в более высокий акустический?

За счёт того что есть естественный спад на 2 кГц, при применении второго порядка электрически на 4 кГц в итоге вполне может получится третий акустический
Но это не отменяет того что провалы быть обязаны при таких то сч,
SATORI MR16P
0-15-30-45


если была бы схема WTW в активе то тогда было бы всё в порядке или в пассиве с физическим смещением T относительно WW и довольно не простыми фильтрами

[sewerin]

За естественность ВЧ сама пищалка отвечает в гораздо меньшей мере, чем многое другое: WTW, наличие СЧ и ВЧ играющих назад, морда вокруг динамиков, рассеивающие конструкции в комнате. У Ю.А. Макарова - обычный шелковый сканспик, фильтр 4 порядка на не самых лучших детальках, а стык сч- вч самый лучший, что я слышал, т.к самый незаметный .
И да, я слышал такие же Монтаны WAS в обычной комнате, "как у людей". Обычные АС, трёхполоски Крылова могут с ними потягаться.

[nefmic]

Принципиально, Сид и Турусов лишь "аватары" для инженеров проектирующих их изделия. Алексей же разработчик самостоятельный.

Что Сид, что Трусов - сами все разрабатывают, откуда такая дичь?

С остальным же посылом согласен. Стилистика письма совсем не похожа на Алексея. Видно у всех бывают тяжёлые дни.

[voldemar72664]

Offтопик:

Что Сид

Судя по его постам сомнения берут очень приличные, нет желания выдёргивать его пёрлы отсюда и с других ресурсов, да и не надо, кому было надо выводы сделали)))

[karmalex]

Тут разговор про разницу между энергитической АЧХ и осевой. Поэтому в данном случае лучше смотреть вертикальные внеосевые, ты показываешь горизонтальные.

По идее, проще всего "энергетическую" оценить в камере переотражений, т.к. для того, чтобы найти акустическую мощность, проходящую через сечение, нужно по этому сечению измерить карту звуковых давлений, а потом ее проинтегрировать.
Количество точек на единицу площади, полагаю, зависит от того, как резко будет меняться уровень с изменением позиции измерения (тут как раз теорема Котельникова работает, если мало замеров сделать, то точность метода ухудшится).

Ну, лично мне было удовлетворительно то, что я ухожу на кухню заварить чай, и звукан не претерпевает значительного изменения тембрального баланса. Но это как бы уже совокупность комнаты и АС.

[Nikolav]

По идее, проще всего "энергетическую" оценить в камере переотражений, т.к. для того, чтобы найти акустическую мощность, проходящую через сечение, нужно по этому сечению измерить карту звуковых давлений, а потом ее проинтегрировать.

karmalex, это первое, что приходит в голову. Но в домашних условиях такого не сделать.
Можно снять семейство внеосевых, и при отсутствии подъёмов на АЧХ на частоте раздела, можно косвенно судить о провале на мощностной АЧХ. Это второе, что приходит в голову исходя из этих картинок https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2485488
А вообще, на мой взгляд, всё это дело десятое.

[sewerin]

Если нужна ДН по горизонтали 360 градусов, то на ВЧ не так много вариантов. Ставим много пищалок по периметру, впритык к друг другу. Число зависит от ДН пищалки. 6-10 шт. Контрапертур на самых верхних частотах не сработает.

[ИГВИН]

Если нужна ДН по горизонтали 180 градусов, то на ВЧ не так много вариантов. Ставим много пищалок по периметру, впритык к друг другу. Число зависит от ДН пищалки. 6-10 шт. Контрапертур на самых верхних частотах не сработает.

Вообще проблем с ДН не наблюдалось.
А тут глядишь, взяло и наблюлось.
Причем проблемы эти у теоретиков акустроения, гроссмейстеров по переписке на форумах, да не покинет их бодрость, молодой задор и желание поучать кого не надо.