Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 120

Тема: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    Вопрос Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Добрый день.

    Есть

    1. HЧ/СЧ: http://manuals.audiomania.ru/data/wa...01_1_11867.pdf (WF152BD03)

    2. ВЧ: http://manuals.audiomania.ru/data/wa...022wa05-01.pdf (TW022WA05)

    3. Корпус самопал, 18 мм МДФ, объём ~11 литров. Фазик на ~60 герц.

    Срез планирую сделать на 2.5 кHz, фильтром 2 порядка для НЧ и 3 порядка для ВЧ. Посмотрел простенькие программки - вроде бы всё просто, но на сколько можно верить расчётам?


    С уважением.

  2. #2
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Вообще ни на сколько. Такими "программками" только резисторы делить.
    Денис

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Вообще ни на сколько. Такими "программками" только резисторы делить.
    Подскажите, как тогда лучше сделать?

  4. #4
    Новичок Аватар для Ifrom
    Регистрация
    05.04.2018
    Адрес
    Ангарск
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Нужно изменить импедансы динамиков с помощью приложения limp например сохранить их в текстовых форматах txt и подставить их в приложение lsp cad. Имея реальные графики импедансов расчет поведения фильтров будет точный, единственная погрешность это нелинейность АЧХ и ФЧХ динамиков. То есть по идее надо еще измерительный микрофон, снимать им АЧХ динамиков без фильтра в твоём корпусе с расстояния хотя бы пол метра, сохранять их так же в текстовых или табличных форматах и подставлять в LSP CAD.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Ifrom Посмотреть сообщение
    Нужно изменить импедансы динамиков с помощью приложения limp например сохранить их в текстовых форматах txt и подставить их в приложение lsp cad.
    От тех, что в даташите не стоит отталкиваться?

  6. #6
    Новичок Аватар для Ifrom
    Регистрация
    05.04.2018
    Адрес
    Ангарск
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Можно, но тогда придется вручную делать таблички. Для импеданса три столбика: частота омы градусы. Для АЧХ так же три столбика, частота дБ градусы.

    В качестве примера:

    Impedance values for 241 frequencies
    Frequency(Hz) Magnitude(ohms) Phase(deg)
    20.019 5.386 2.534
    20.524 5.383 2.796
    21.197 5.362 2.247
    ....

    Frequency(Hz), Magnitude(dB), Phase(deg)
    11.804, 64.717567, 4.214520
    11.929, 64.810417, 4.214520
    12.056, 64.971542, 2.789637
    ....
    Последний раз редактировалось Ifrom; 01.05.2018 в 17:18.

  7. #7
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Ifrom, +1 про градусы.
    Ибо брать с графика импеданс на частоте раздела, как некоторые делают, так же бессмысленно - он комплексный. "Программки" это не учитывают, получается опять мимо.
    Денис

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Ifrom, +1 про градусы.
    Ибо брать с графика импеданс на частоте раздела, как некоторые делают, так же бессмысленно - он комплексный. "Программки" это не учитывают, получается опять мимо.
    Посмотрел на все нюансы и наверное будет проще и надёжнее сделать активный кросс. Всем спасибо .

  9. #9
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.


  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    Посмотрел на все нюансы и наверное будет проще и надёжнее сделать активный кросс. Всем спасибо .
    Активный кросс ничего не меняет в общем. Все равно сводить с микрофоном...+ активный кросс+ пара дополнительных усилителей. В бюджетной АС мало смысла...
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Активный кросс ничего не меняет в общем. Все равно сводить с микрофоном...+ активный кросс+ пара дополнительных усилителей. В бюджетной АС мало смысла...
    если делать пассивные кроссоверы по моим подсчётам выйдет на 3+ тысячи рублей, а активный + моно усилители выйдет немного дороже, но и гибкости больше.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    если делать пассивные кроссоверы по моим подсчётам выйдет на 3+ тысячи рублей, а активный + моно усилители выйдет немного дороже, но и гибкости больше.
    деньги и время Ваши...
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    если делать пассивные кроссоверы по моим подсчётам выйдет на 3+ тысячи рублей, а активный + моно усилители выйдет немного дороже, но и гибкости больше.
    Это кажется что проще, будет криво, активный фильтр будет менее гибок, той ручки (частота среза) недостаточно.Нужно чтобы учитывался бафлстэп + из-за разности фаз динамиков требуется индивидуальная подстройка секций фильтра.Такое только продвинутый актив сможет.Единственный выход-искать проект на этих динамиках, с этого и надо было начинать.Не, ну если нужно чтобы просто играло как-то боль-мень, то да,, 3++ и играет.

  14. #14
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    поделить j-river-ом, перевести на пассив, всё.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Это кажется что проще, будет криво, активный фильтр будет менее гибок, той ручки (частота среза) недостаточно.
    разве там просто сигнал не делится на нч и вч, а потом просто моно усилками его усилить и сразу на динамики?

  16. #16
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,892

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    разве там просто сигнал не делится на нч и вч, а потом просто моно усилками его усилить и сразу на динамики?
    нет, он скорее всего, в воздухе уже, после динамиков, будет вычитаться и под разными углами по-разному вычитаться, я выше написал как нужно

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    разве там просто сигнал не делится на нч и вч, а потом просто моно усилками его усилить и сразу на динамики?
    Да, там просто делится сигнал но для какого-то идеального случая, конкретно ваши динамики не идеальны, даже отдельно по замерам секций мкрофоном все будет ок например, а вместе складываться будет с нек кривизной, а тут еще сами динамики не идеально ровные на разделе (см даташит) + у вас в конкретно ваших корпусах будет еще чуть кривее даташита, но играть будет конечно.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    а вместе складываться будет с нек кривизной из-за разности времени прихода от вч и нч, но играть будет конечно.
    А почему будет разность?

    Вот из этой темы не подойдёт фильтр ? https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72933 . По идее можно частоту будет подобрать по надобности.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Потому что источники звука имеют разное расположение по глубине на передней панели и сами динамики имеют разные фазовые характеристики.Фильтр из темы потребует автоматом микрофон чтобы настроить АС в соответствии с его возможностями, а имея микрофон, можно и пассив делать,.. + не нашел там учета бафлстэпа (середина и вч герц от 700 будет громче того что ниже).Вообще подобные фильтры для более-менее ровных динамиков, чего в ваших я не наблюдаю или для раздела вдали от их взбрыков.Впрочем недостающие моменты конечно можно компенсировать элементами из пассивного фильтра)))

  20. #20
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    А почему
    Потому же, почему и в пассивном варианте "из пробирки". Головки на планируемом стыке будут иметь в общем случае произвольную фазу (неважно, по каким причинам), и одного этого вполне достаточно для победоносного краха затеи. Без дотошных измерений что просто посчитанный пассив, что аналоговый актив, результата не дадут. Чисто технически, в первом случае вам необходимо дополнительно учитывать нюансы взаимодействия пассивных цепей с головками, во втором серьезно разбираться в "настоящей" схемотехнике. То есть метода та же, только в профиль, плюс элементно-инструментальная база разная.

    P.S. Да и с DSP от измерений не отвертеться.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •