Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя
Показано с 61 по 80 из 120

Тема: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    Вопрос Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Добрый день.

    Есть

    1. HЧ/СЧ: http://manuals.audiomania.ru/data/wa...01_1_11867.pdf (WF152BD03)

    2. ВЧ: http://manuals.audiomania.ru/data/wa...022wa05-01.pdf (TW022WA05)

    3. Корпус самопал, 18 мм МДФ, объём ~11 литров. Фазик на ~60 герц.

    Срез планирую сделать на 2.5 кHz, фильтром 2 порядка для НЧ и 3 порядка для ВЧ. Посмотрел простенькие программки - вроде бы всё просто, но на сколько можно верить расчётам?


    С уважением.

  2. #61
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Ifrom Посмотреть сообщение
    Измерить надобно, в даташите как бы и горба нет.
    Пока нет возможности мерить, да и я не совсем разобрался что да как.

  3. #62
    Старый знакомый Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Судя по картинке- трындец магниту... недомагнитили либо плохое качество феррита.
    Судя по картинке - какой-то басбуст в усилке, что-то типа опции "супер басс". В самом деле.

    Потому что при подъеме 15 дБ за счет добротности получится острый пик.

    ---------- Сообщение добавлено 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    Ну, а тут картинка плавная, что как бы подтверждает догадку о басбусте

    ---------- Сообщение добавлено 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 16:12 ----------

    Тестовый сигнал интересен. Плавающий тон или PINK PN?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	asdasdasdasdgfh.PNG 
Просмотров:	93 
Размер:	31.7 Кб 
ID:	319538  

  4. #63
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от karmalex Посмотреть сообщение
    Ну, а тут картинка плавная, что как бы подтверждает догадку о басбусте
    Давайте я сейчас на UcD попробую, может реально усилок бустит, а мы тут на дины наговариваем.

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

    Цитата Сообщение от karmalex Посмотреть сообщение
    PINK ?
    Да

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Хорошо, давайте разберёмся за Sd/лямбда F. Итак, лямбда 200гц =344/2/200=172/200=0.86m, что больше диаметра диффа Dэфф=0.1088m, лепесток направленности будет широкий а уровень ЗД будет в спаде, нежели Dэфф=лямбдаF. В данном случае http://petoindominique.fr/php/mysql_...?ref=WF152BD03 при Dэфф=0.1088m лябдаF=1580гц, ниже этой частоты ЗД будет падать 6дб/окт а выше расти и лепесток направленности будет сужаться. У любого дина с повышением частоты отдача увеличивается а направленность сужается. Данный дин выше 200гц с повышением частоты будет воспроизводить лучше и никакой потери СЧ не произойдёт т.к отдача с понижением частоты падает плюс по НЧ происходит АКЗ. На 1580гц и выше АКЗ не происходит, поэтому отдача растёт. Вставив дин в измерительный щит, увеличиваем длинну пути фронт-тыл, тем самым увеличиваем отдачу по НЧ. Что ещё непонятно?

  6. #65
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от karmalex Посмотреть сообщение
    Потому что при подъеме 15 дБ за счет добротности получится острый пик.
    кстати да. Раздемпфирование должно давать такой пик
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f4.png 
Просмотров:	102 
Размер:	4.0 Кб 
ID:	319539

    не похоже на измерения микрофоном

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    А таки да, очень смахивает на режим loudness с подъёмом АЧХ на частотах 100 и 10000гц. Только характеристика басбуст даёт поъём ниже 100гц а тут выше 100... может усил такой? Режим подъёма баса слышно без всяких замеров и видно по амплитуде диффа. У этого Вейвкора Хмах 9мм, ход хорошо видно. При Бесселевской добротности Qts0.316, Fs50 и таком большом Хмах этот дин оптимален для фи Vb5.0, Fb51.2, Qtc0.577. Если делать Баттервортовскую Qtc0.707 то Vb будет 6.7л а резонанка 56.9гц. В 11литрах резонанка будет не 60 а 71гц при Qtc0.45, что очень мало.

  8. #67
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    А таки да, очень смахивает на режим loudness с подъёмом АЧХ на частотах 100 и 10000гц
    То же самое получил -+ . Так что влияние усилителя можно убирать.

  9. #68
    Новичок Аватар для Ifrom
    Регистрация
    05.04.2018
    Адрес
    Ангарск
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    А компьютер? Настройки мирофонного входа? Шумодавы? Бассбусты эквалайзеры?

  10. #69
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Ifrom Посмотреть сообщение
    А компьютер? Настройки мирофонного входа? Шумодавы? Бассбусты эквалайзеры?

    1. Всё тестировал на ноуте который я использую чисто для работы.

    2. Использовал для теста ЦАП SMSL Sanskrit 6th/SMSL M7

    3. На микрофон вообще ничего не настраивал.

    4. Ни эквалайзеров ни бустеров нет - несколько раз всё перепроверил.

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Остаётся одно- брак/дин левый...

  12. #71
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Остаётся одно- брак/дин левый...
    Я брал дины в аудиомании - неужели там будут впаривать бракованное да и ещё 2 штуки.

    Вот короче полный замер + фильтр 3 порядка для НЧ срез примерно на 2кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	33.JPG 
Просмотров:	131 
Размер:	99.3 Кб 
ID:	319555
    Последний раз редактировалось Deninyk; 07.05.2018 в 19:19.

  13. #72
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Остаётся одно- брак/дин левый...

    Остается не философствовать и гадать, а начинать с проверки оборудования, которая сама собой случится при замере TSP любым способом. С них и начинать, а не надеяться на даташит. За микрофон нужно браться не из-за нетерпучки, а когда ты досканально знаешь все возможные глюки измериловки.

    По конкретной засаде, на левом краю, включая мидбас и нижнюю середину, при близких замерах действительно обнаруживается подъем. То ли из-за того, что микр находится в зоне формирования волны, или из-за того, что куски диффузора, воспроизводящие разные частоты, находятся на разном расстоянии от капсюля, и из-за влияния ближних отражений, которые приходят с довольно высоким уровнем и уменьшающимся книзу дефектом фазы. Короче, я тоже философствую, поскольку не знаю точно.

    Естественно, все это не приводит к +10-15дб на первых двух сотнях, а выглядит как-то так (свежий 10", утром еще бегал):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	some woofer.png 
Просмотров:	146 
Размер:	12.3 Кб 
ID:	319554

    Причем, уже в ящике бегал, так что этот подъем отнюдь не в полупространстве. Но зато в помещении.

    Как скорректировано до зеленого? Никак, на глазок. Эту коррекцию со всеми корявками и сочинять не нужно (сделано чисто для примера конфигурацией бафла в арте), в ней смысла нет. В поршневом режиме голова все равно подчиняется TSP, по точным измерениям последних изготавливается тспшный кусок АЧХ и к нему с нормализацией уровня приляпывается намерянный хвост. При этом, кстати, еще и верность определения фазы проверяется. Которую намерили. Мораль в том, что TSP уже должны быть, оборудование проверено-перепроверено, тогда и всякие нескладухи решать легче.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 07.05.2018 в 19:44.

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Выводы делаются исходя из имеющейся информации а её достоверность остаётся на совести топикстартера. Откуда нам знать за косяки измериловки? Но с головкой однозначно что- то не так. Если на измериловке провести измерение головки с известными ПТС то можно убедиться в точности самой измериловки. Ноут не есть гарантия отсутствия в нём косяков... Рулетка 3м должна соответствовать этим 3м иначе напилим таких дров, что туши свет.

  15. #74
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Вся проблема в том, что мерил всеми микрофонами какие есть - везде этот горб. Я конечно понимаю что микрофон может быть не точен, но чтобы везде был неточен одинаково - сомневаюсь.

    Вот тест с микрофоном от наушников через звуковуху ноута с этими СЧ/НЧ динами.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	44.JPG 
Просмотров:	133 
Размер:	97.9 Кб 
ID:	319586

    хз даже как это понимать
    Последний раз редактировалось Deninyk; 07.05.2018 в 22:26.

  16. #75
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Значит, требуется получить передаточную электрической части тракта.

  17. #76
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Значит, требуется получить передаточную электрической части тракта.
    В смысле?

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    В смысле линейности передаточной характеристики звукового измерительного тракта. Допустим, что в звуковухе ноута есть скрытые режимы настройки, которые формируют выходной сигнал таким образом, что имеется подъём АЧХ как в режиме басбуст. В винде эту тему просекли и сьавят дрова с возможностью ручного принудительного отключения скрытых режимов дабы на выходе получить линейку. У вас походу винда десятка? Поштудируйте инэт на тему линеализации звуковухи, возможно собака порылась именно тут. Или попробуйте измерить свои дины на другом проверенном измерительном оборудовании, может в вашей местности есть имеющие таковой и вам помогут. Может следует подать сигнал с другого носителя и снять АЧХ выходного сигнала на предмет его идентичности. Если ваш тракт изменяет исходный сигнал, то его следует откорректировать. Например в АРТА есть функция коррекции, когда сигнал со встроенного генератора подаётся с выхода на вход и сравнивается.

  19. #78
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Deninyk
    Регистрация
    01.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    В смысле линейности передаточной характеристики звукового измерительного тракта.
    У самсона свой АЦП, у вэбки тоже свой, наушники подключал к внутренней звуковухе и везде одни и теже горбы. Подключал к другому ПК - там тот же самый горб .

    В общем наверное лучше будет после праздников снести в аудиоманию в их сервис. Мне уже сказали, что без проблем смогут снять с динов замеры. Но я уверен, что получат они тоже самое.

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Что ж, и на старуху (аудиомания) бывает проруха. Друг заказывал себе дины, так я предупредил его, чтобы их сразу проверили и подобрали в пары. За доп плату и время они это делают. Зато друг получил отборные пары без косяков. Думаю при выявлении косяка Аудиомания дины вам заменит.

  21. #80
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

    Цитата Сообщение от Deninyk Посмотреть сообщение
    В общем наверное лучше будет после праздников снести в аудиоманию в их сервис. Мне уже сказали, что без проблем смогут снять с динов замеры. Но я уверен, что получат они тоже самое.
    Из уст человека, собирающегося самостоятельно сводить систему и добравшегося до Арты, звучит странно...

Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •