Страница 78 из 90 Первая ... 68767778798088 ... Последняя
Показано с 1,541 по 1,560 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,228

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8430 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7710 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2109 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2081 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2987 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2507 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2422 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1901 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1724 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2937 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10191 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5044 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4804 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3253 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1541
    Новичок Аватар для dsimon
    Регистрация
    05.02.2021
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Пока в усилителе ни чего не землил.

    Земли усилителей на корпус не подсоединял.

    Пробовал землить разъем корпуса rca на корпус усилителя.
    Но это помогает частично.
    При подсоединении источника появляются палки выше шумовой полки на 20-30 дБ.

  3. #1542
    Новичок Аватар для dsimon
    Регистрация
    05.02.2021
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Всех приветствую ещё раз.
    В усилителе(купил по случаю) перемычками закорочены резисторы r39.

    Не понятно для чего.

    В форуме то же не могу найти инфы.

    Может кто знает и расскажет?

  4. #1543
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,228

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dsimon Посмотреть сообщение
    перемычками закорочены резисторы r39.
    Этими резисторами - R39,R41 подстраивается режим работы SAB . Это иногда нужно при разбросе напряжений на светодиодах . Наличие перемычек не критично .

  5. #1544
    Новичок Аватар для dsimon
    Регистрация
    05.02.2021
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий,Спасибо!

    А есть где нибудь инфа по режимам усилителя и пояснения по его проверки и настройки?

  6. #1545
    Новичок Аватар для anton11
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Стр. 26 сборка
    Стр. 27 светодиоды
    Стр. 30 настройка САБ
    Стр. 32 фото компоновки
    Стр. 35 транс
    Стр. 43 подбор светодиодов
    Стр. 49 резисторы
    Стр. 53 настройка, номиналы
    Стр. 57 транс
    Стр 35 фото
    Стр 58 вентиляторы
    Стр 19 повышенное напряжение

  7. #1546
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от anton11 Посмотреть сообщение
    Стр. 26 сборка
    у меня стоит настройка 50 сообщений на странице, поэтому я не найду на 26 странице искомой информации. Лучше указывать ссылки на номер сообщения
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-07-29_15-47-19.png 
Просмотров:	65 
Размер:	11.4 Кб 
ID:	423281
    ВейвКорп - это тоже я.

  8. #1547
    Новичок Аватар для dsimon
    Регистрация
    05.02.2021
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от anton11 Посмотреть сообщение
    Стр. 26 сборка
    Стр. 27 светодиоды
    Стр. 30 настройка САБ
    Стр. 32 фото компоновки
    Стр. 35 транс
    Стр. 43 подбор светодиодов
    Стр. 49 резисторы
    Стр. 53 настройка, номиналы
    Стр. 57 транс
    Стр 35 фото
    Стр 58 вентиляторы
    Стр 19 повышенное напряжение
    Спасибо.

    Вчера устроил прослушивание.

    Это наверное самый лучший усилитель который слушал.

    Есть другие сверхлинейные усилители.По измерениям сопоставимы.
    Но этот выигрывает.
    Особенно на не большой громкости.

    На большой громкости играет сопоставимо с другими.
    Последний раз редактировалось dsimon; 29.07.2022 в 15:51.

  9. #1548
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dsimon Посмотреть сообщение
    На большой громкости играет сопоставимо с другими.
    Это уже особенности АС.
    Offтопик:
    Так фильтры восстанавливают меандр (импульс). Выше первого порядка - чушь полная. На тихой громкости ухи еще терпят такое издевательство над сигналом, а на большой громкости - (с) что воля, что неволя...
    Изображения отсюда.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dinamic116-12.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	103.5 Кб 
ID:	423306Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dinamic116-13.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	74.3 Кб 
ID:	423308Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dinamic116-14.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	120.6 Кб 
ID:	423309


  10. #1549
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,042

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от farenheit Посмотреть сообщение
    Это уже особенности АС.

    Offтопик:
    А какой инструмент в природе звучит меандром? ;)

  11. #1550
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    dyno, чем музыкальный сигнал отличается от гармонического?
    В эту же тему статья Наиля Мухамедзянова Групповое время задержки:. http://reanimator-h.narod.ru/group_delay.htm

    P.S.: прошу прощения у автора за обсуждение не профильной темы в его ветке.
    Последний раз редактировалось farenheit; 01.08.2022 в 06:30.

  12. #1551
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,042

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    farenheit, я конкретно про меандр спросил, при чем тут ГВЗ...

  13. #1552
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,228

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от farenheit Посмотреть сообщение
    P.S.: прошу прощения у автора за обсуждение не профильной темы в его ветке.
    Обсуждайте , мне интересно .

  14. #1553
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Как объяснил NOTA BENE,
    Групповое время задержки - энергетическое понятие, пришедшее из квантовой электродинамики, где оно играет определяющую роль. Оно соответствует скорости распространения центра тяжести энергии волнового пакета. Для звука важна не энергия волнового пакета, а деформация сигналограммы начального переходного процесса - атаки, а это, как говорят в Одессе, "две большие или четыре маленькие разницы".

    Почему на картинках меандр? Не знаю, возможно, так наглядней, чем рассматривать Дельту, вернее то, что от нее останется после прохождения фильтров и последующего сложения двух отфильтрованный частей одного сигнала. Принципиальной разницы нет. И дельта, и меандр - сумма гармоник.
    Последний раз редактировалось farenheit; 01.08.2022 в 17:03.

  15. #1554
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,114

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Нужно в конструировании ас стремится к принципам фирмы Dunlavy
    А посредственный меандр и так получится.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  16. #1555
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Merstan, В статье Теория и расчёт фазовым методом последовательного фильтра для АС , ссылку не которую я давал под картинками, как раз обсуждается один из способов построения минимально-фазовой АС. Единственное, что автор не поместил в статью, это обоснование необходимости совмещения акустических центров ГГ. В обсуждении статьи на том сайте он дополнил этот пробел. И, к стати, люди, делившие двухполоску первым порядком и совмещая фазу геометрически, замечали, что звучание меняется так, что будто бы с АС покрывало снимали, по сравнению с электрическим сведением фазы.

  17. #1556
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,114

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Это слышно безусловно. Не интересующаяся звуком жена пришла сказать, что так делать не нужно:
    когда я выбирал из 4х вариантов фильтрации, замечание пришлось на второй порядок с переполюсовкой и АЧХ в линеечку, оно звучало максимально далеко от натурального.

    Предельно натурально, вовлекающе и чарующе получилось при такой фильтрации, когда переходная характеристика каждого динамика в отдельности была максимально похожа на единичный прямоугольный треугольник, с прямым углом слева внизу.

    Соединение акустических центров подчиняется той же логике: максимально прямоугольный треугольник при совмещении. А так, как конструкция симметричная, то разбег фаз максимально = 60 градусов.

    То есть, сведение по мощности в пересечении никак не -6дБ. Вышла великолепная слаженность с помещением, кстати, никак не обработанным, голым. Правильность звука слышна даже от входной двери.

    Если бы я сам лично не опробовал все возможные варианты фильтрации, то мог бы и поверить, что сводить нужно только фаза в фазу. Оказалось, это просто миф, 60 градусов во многом лучше. Раздел, правда низкий. Зато меандр, транзиенты и естественность.

    Испытывались третий порядок, второй, первые, полуторные, без времякогерентности и с ней. Применялись разные сочетания полярности. Основной вклад, конечно, вносит именно форма переходной х-ки каждого динамика, сама времякогерентность, на мой ух, не так слышна. Кстати, как и неравномерность АЧХ. Её слышно, но на натуральность подачи не влияет. Особенно от входной двери)))


    Ладно, если меандр на микрофоне хорош, то и звук лучше, подтверждаю.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  18. #1557
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Соединение акустических центров подчиняется той же логике: максимально прямоугольный треугольник при совмещении
    Так значит совмещать нужно начала сигналов (на примере "тон бурст")? Потому что если совместить два сигнала от двух динамиков началами, то установившаяся фаза будет различаться, а если совмещать установившуюся фазу, то начала сигналов будут раздвинуты по времени. Замечательно! Две недели думал, кому задать этот вопрос.
    Если непонятно сформулировал, то вот картинка. Тут синий и красный графики (динамики одного диапазона, но разные) совмещены по установившейся фазе. Видно, что в этом случае начала сигналов не совпадают. Значит, лучше звучит если совмещать начала? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	23.JPG 
Просмотров:	33 
Размер:	117.3 Кб 
ID:	423427

  19. #1558
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,114

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Оперируй переходной характеристикой отфильтрованных полос. У тебя будет некий зазор по номиналам фильтра, при которых переходная сохраняет свою "треугольность".
    Сам порядок фильтров не важен, важна лишь "одногорбность" переходной. Импульсной, кстати, тоже.
    Если не получается "чистым" порядком, то можно применить режектор. В особых случаях "мост" в одну или другую сторону, чтобы догнать фазовую. Но это дорого и громоздко, особенно в полочниках.

    ---------- Сообщение добавлено 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было 19:39 ----------

    farenheit, как бы проще объяснить.
    Тебе важна реакция от многополосной системы на батарейку, как от головного телефона на батарейку. Форма сигнала на микрофоне должна быть идентична.

    Идеализировано, конечно, но это направление инженерной мысли при ворочании симулятора. Слух подтверждает это.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  20. #1559
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,042

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от farenheit Посмотреть сообщение
    Почему на картинках меандр? Не знаю
    К сожалению. Почему и спросил про природу и инструменты музыкальные. Если нет разницы - рассматривайте синусоиды, зачем пугать?

  21. #1560
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от farenheit Посмотреть сообщение
    В статье Теория и расчёт фазовым методом последовательного фильтра для АС
    В такой большой и красивой статье, и такой удручающий вывод -
    Последовательный фильтр первого порядка это настоящий «фильтровый Клондайк, который действительно оказался золотым…
    Серийники первого порядка не работают на реальных динамических головках. С очень большой натяжкой можно сказать, что первым порядком последовательной топологии можно делать нижний раздел в трехполоске. На верхнем разделе получается "широкополосник стайл" в плохом смысле этого слова.
    Свел 4 разных проекта на серийниках, и ни разу первые порядки не звучали приемлемо.

Страница 78 из 90 Первая ... 68767778798088 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •