Страница 77 из 90 Первая ... 67757677787987 ... Последняя
Показано с 1,521 по 1,540 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,230

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8446 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7719 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2118 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2090 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2998 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2512 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2427 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1910 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1733 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2942 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10201 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5049 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4809 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3258 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1521
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Mazila, спасибо, успокоили. А то пишут, что в статиках на ВЧ усилителю тяжело перезаряжать большую емкость (приведенную; С=(Сст +Стр)хКтр2) - импеданс сильно снижается. А про неустойчивость ничего. Ну оно и понятно, все устройства разные. В реале видно будет.

  3. #1522
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Del
    Последний раз редактировалось Alex-L; 22.01.2022 в 22:40.

  4. #1523
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от AndRuxa Посмотреть сообщение
    Было у меня подобное на другом усилке) замучился причину искать. Вч динамик на одном из каналов 3 раза чинил. Оказалось до безобразия банальная, ужасная причина. Долбанные китайские RCA CMC разьемы у которых земляной контакт из непонятного материала сделан! То есть переодическое пропадание контакта, при замере тестером показание непонятные.
    100% левак - подделка под СМС. Оригинальные СМС при пайке обслуживаются на раз, так как покрытия из золота, родия или серебра. Подделка обслуживается отвратительно, цвет покрытия совершенно не похож на позолоту, завальцованный лепесток бывает вообще не звониться на корпус. Издалека подделка выглядит прилично, все из металла.
    У СМС есть сайт, смотрите там как сделан оригинал.

  5. #1524
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    И я себе собрал. Успел.
    Желание возникло и совпало с возможностями совершенно спонтанно, буквально за месяца полтора до известных событий. Сейчас конечно даже и думать было бы нечего, учитывая теперешние цены на электронные компоненты

    Собиралось по "Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным", из кита приобретенного у одного из участников Вегалаба, у него же взял и корпус.
    Трансформатор (Тортранс), габаритной мощности 500Вт, имеет 4 независимых обмотки 30В х 3.3А для питания выходных каскадов, 4 независимых обмотки 10В х 0.5А для питания УН. Полное "двойное моно", каналы соединяются только по земле, только в одной точке, возле входных терминалов.

    Регулятор громкости (2 платы ATT7), селектор входов (SLT6 на три входа) и контроллер с семисегментной индикацией - от Максима (Antecom). Полнофункциональное управление с пульта или энкодером с кнопкой. На плате блока дежурного питания расположены: дроссель от синфазных помех, фильтр постоянки, софт-старт и 4 линии выпрямителей питания УН. Предусмотрена индикация работы выходов ON1-3 контроллера, выход для включения/выключения ЦАПа совместно с усилителем.

    Защита АС на uPC1237. Платы рассчитаны на подключение двух пар АС и устанавливаются непосредственно на их терминалы. Питание от плюсового плеча усилителя, переменку для контроля взята с того же плеча. Переключение между двумя парами АС осуществляется с пульта. Схема обеспечивает задержку подключения АС, устранение щелчков при включении и выключении усилителя, защиту АС от постоянного напряжения (чувствительность около 1.5v любой полярности), контроль наличия переменного напряжения на вторичной обмотке трансформатора, защиту от перегрузки по току.
    Лопухнулся с этими платами. Сообразил уже после заказа, что они (левая и правая) зеркальные. Через два дня заказал вторую партию - зеркальных, но они уже застряли. Последний статус: "26.02. Погрузка в самолет" - теперь не приедут уже наверное. Для правого канала запаял детальки со стороны дорожек. Вроде нормально получилось. Уж очень хотелось симметрично-зеркально.
    Заднюю панель тоже не успел новую сделать. Пришлось из комплекта корпуса пилить - поэтому в ней так много лишних отверстий.

    Ток покоя 85мА на транзистор. Субъективно, звук - бомба! Характеристики не снимал, измерений не делал - ибо нечем. Фона, щелчков и прочих артефактов нет совсем. Даже на максимальной громкости, даже с открытым входом. Мощности с запасом: с акустикой Heco Aurora 1000, при -15dB на индикаторе - в 20кв.м. стены ходуном ходят. На малой громкости тоже все в норме и все звуки на месте. Сцена - офигеть!

    Дальше, как обычно несколько фоток процесса. Подробный фотоотчет здесь. Фотограф из меня так себе, да и камера г. В жизни все выглядит значительно лучше.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220322_205146.jpg 
Просмотров:	135 
Размер:	474.8 Кб 
ID:	420100 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220322_205328.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	2.00 Мб 
ID:	420101 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220322_210233.jpg 
Просмотров:	167 
Размер:	749.8 Кб 
ID:	420102 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220322_204857.jpg 
Просмотров:	223 
Размер:	863.2 Кб 
ID:	420103

    Основные платы:

    Скрытый текст

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220209_081843.jpg 
Просмотров:	124 
Размер:	699.4 Кб 
ID:	420104 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220209_081935.jpg 
Просмотров:	124 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	420105 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220209_082008.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	632.3 Кб 
ID:	420106 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220209_082034.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	1,017.5 Кб 
ID:	420107
    [свернуть]


    Платы блока дежурного питания и защиты:

    Скрытый текст

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220311_211109.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	784.7 Кб 
ID:	420108 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220311_214730.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	651.0 Кб 
ID:	420109 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220322_203131.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	719.8 Кб 
ID:	420110 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220322_203207.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	753.5 Кб 
ID:	420111
    [свернуть]


    Крепление трансформатора и компоновка задней панели:

    Скрытый текст

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220306_234141.jpg 
Просмотров:	89 
Размер:	218.6 Кб 
ID:	420112 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220307_002946.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	1.45 Мб 
ID:	420113 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220307_084019.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	701.6 Кб 
ID:	420114 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20220322_203616.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	938.3 Кб 
ID:	420115
    [свернуть]

  6. #1525
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Про симметричность плат немного не понятно, а так зачетно.
    Ну и справедливости ради, полное двойное моно это 2 трансформатора всё таки.

  7. #1526
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Про симметричность плат немного не понятно
    Если выходные разъёмы на задней панели расположены зеркально (т.е. допустим общие - ближе к центру панели, сигнал - ближе к краям), то и платы защиты нужно тоже делать зеркально симметричными. В общем-то часто в этом проблемы нет, платы можно набивать элементами как с одной, так и с другой стороны - так тут и получилось. Разве что маркировка элементов будет не там. Базовая микросхема защиты uPC1237 выполнена в однорядном корпусе и легко ставится зеркально.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  8. #1527
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Я думал речь про основные платы. А защиты - это проще, конечно.

  9. #1528
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    ...полное двойное моно это 2 трансформатора всё таки.
    Ну формально да.

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    Если выходные разъёмы на задней панели расположены зеркально...
    Точно, прямо слово в слово.

  10. #1529
    Старый знакомый Аватар для finn32
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    38
    Сообщений
    694

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    полное двойное моно это 2 трансформатора всё таки.
    Это отдельные гальваноразвязанные блоки питания для каждого канала. Земли каналов соединяются только на входе, далее до выхода они разделены.

  11. #1530
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Да, но межобмоточная емкость...
    Но это все перфекционизм, конечно, у самого один тор на оба канала.

  12. #1531
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Точно, прямо слово в слово.
    Да просто потому, что я в YES-3 это проходил, вот сразу и вспомннилось. (Правда, платки так и лежат нераспаянные, поленился)
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  13. #1532
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,870

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Да, но межобмоточная емкость...
    Но это все перфекционизм, конечно, у самого один тор на оба канала.
    У схемы двух торов тоже есть межобмоточная ёмкость, точнее две, включенных последовательно.
    Денис

  14. #1533
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    У схемы двух торов тоже есть межобмоточная ёмкость, точнее две, включенных последовательно.
    Но не между каналами же.

  15. #1534
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,870

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Но не между каналами же.
    Между каналами, конечно.
    Денис

  16. #1535
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    То есть связь по слаботочной стороне и по силовой - одно и то же? Зачем тогда по 2 транса ставят?

  17. #1536
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,870

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    2 лучше чем 1, но не принципиально лучше.
    А в чем-то и хуже.
    Денис

  18. #1537
    Новичок Аватар для dsimon
    Регистрация
    05.02.2021
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Здравствуйте.
    Есть данный усилитель.
    Питание плат от одного трансформатора с четыремя разными обмотками.
    Пока ни чего не землил.
    Измеряю на выходе спектры.
    Есть линейка гармоник на уровне -130 -140 дБ.
    Когда заземляю на корпус усилителя землю rca разъема гармоники пропадают и становится ровная шумовая полка -150дб.

    Посоветуйте пожалуйста как избавится от данной неприятности.
    Что надо землить.

    И при подсоединении цапа эти гармоники вырастают и заземлением rca разъема на корпус не убираются гармоники...

  19. #1538
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dsimon Посмотреть сообщение
    ровная шумовая полка -150дб
    безобразие, конечно!
    Цитата Сообщение от dsimon Посмотреть сообщение
    Посоветуйте пожалуйста как избавится от данной неприятности.
    Срочно исправлять!!!
    А если серьёзно - вы шутите?
    ВейвКорп - это тоже я.

  20. #1539
    Новичок Аватар для dsimon
    Регистрация
    05.02.2021
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Шумовая полка устраивает.
    Не устраивает что помехи через rca лезут плюс 20 дБ.
    Заказал на Али платы дифференциальных входов.
    Буду их вторым этажом пристраивать.
    В китайских платах буду менять операционники.
    https://a.aliexpress.com/_DDLiBR9
    Это если кому интересно будет...

  21. #1540
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dsimon Посмотреть сообщение
    Не устраивает что помехи через rca лезут плюс 20 дБ.
    Илья Аудиоманьяк ставил по входу синфазник. А я предполагаю, что входные RCA надо на корпус землить поближе от места, где они установлены. У вас как реализовано "заземление" в корпусе усилителя?

    ---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

    Цитата Сообщение от dsimon Посмотреть сообщение
    Заказал на Али платы дифференциальных входов.
    не занимайтесь ерундой.

    ---------- Сообщение добавлено 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:16 ----------

    Вам надо устранить причины появления шумов, а не создать новый источник. Входные провода(точнее их экран) имеют конечный уровень подавления внешних помех. Источник сигнала так же может представлять собой источник помех. То есть - подключая источник сигнала вы подключаете так же и дополнительный источник помех (с заведомо худшим соотношением сигнал/шум, в сравнении с данным усилителем). Пробуйте микрофонный кабель с двумя центральными жилами. С разделкой экрана с двух концов или с одного (сигнал пускаете по двум внутренним жилам, а экран заделываете только с одного конца) или с заделкой на обоих концах кабеля. Это, естественно, - после доработки входного тракта вашего усилительного агрегата. В идеальном случае - корпус и экран входного кабеля должны составлять одно целое. Если вы тащите на корпус от внешнего контакта RCA провод куда то внутри корпуса, то уже получаете кусок провода с определённой индуктивностью и сопротивлением. А это значит, что на этом куске провода происходит падение наведённого внешними помехами напряжения. И чем меньше сопротивление и длина (=индуктивность) этого проводника, тем меньше помехи внутри вашего корпуса.
    Последний раз редактировалось nikolayms; 11.07.2022 в 17:55.
    ВейвКорп - это тоже я.

Страница 77 из 90 Первая ... 67757677787987 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •