Страница 86 из 90 Первая ... 768485868788 ... Последняя
Показано с 1,701 по 1,720 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8455 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7729 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2133 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2097 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	3006 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2525 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2437 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1919 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1743 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2951 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10212 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5061 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4819 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3270 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1701
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

  3. #1702
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2503179
    Интересно кто нибудь поднимал усиление ОУ

    ---------- Сообщение добавлено 05.02.2023 в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 04.02.2023 в 19:02 ----------

    Цитата Сообщение от purpleman Посмотреть сообщение
    Как это лучше организовать?
    Для организации питания стабов не хватает кроме трансформатора еще только диодные мосты
    Можно к разъёму HU-3 https://www.chipdip.ru/product/hu-3 который идет в КИТе
    непосредственно припаять вот такой мост 2W10 https://www.chipdip.ru/product/2w10g, а к нему выводы трансформатора
    И закрыть термоусадкой
    Вопрос, нужен ли пленочный конденсатор после моста?

  4. #1703
    Частый гость Аватар для Злой
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от purpleman Посмотреть сообщение
    Проверил прибором Е7-22.
    У нас Е7-15, может у новых не так, но 15-й большие емкости вообще может как индуктивность показать, больше 5000-6000 мкФ бесполезно мерить.

  5. #1704
    Частый гость Аватар для purpleman
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Московская обл. Реутов
    Возраст
    61
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Злой Посмотреть сообщение
    У нас Е7-15, может у новых не так, но 15-й большие емкости вообще может как индуктивность показать, больше 5000-6000 мкФ бесполезно мерить.
    Показания Е7-22 совпадают с показаниями мультиметра FLUKE 83v.
    А вот китайскому тестеру с зеленым экранчиком я перестал доверять. Недавно он мне намерял h21 у жменьки КТ3102Б у всех одинаково ровно 436...

    ---------- Сообщение добавлено 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было 16:20 ----------

    Покрутил немного схему в MicroCap12.
    Симулятор показывает, что можно поднять напряжение питания ОУ до +/- 10 вольт, а напряжение ВК до +/- 55 вольт. На выходе на 2 ома напряжение до 45 вольт амплитуды.
    Последний раз редактировалось purpleman; 14.02.2023 в 20:43.
    Андрей

  6. #1705
    Частый гость Аватар для farenheit
    Регистрация
    27.08.2017
    Адрес
    Энгельс
    Возраст
    50
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    purpleman, AD8065 питание до +-12 В. С.Агеев говорит, что холодный ОУ - это хреновый ОУ

  7. #1706
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от purpleman Посмотреть сообщение
    А мне нравится как звучат зарубежные усилители с высоким напряжением питания выходного каскада (более 50 вольт).
    Purpleman, Андрей, привет! А как планируешь защищать АС при высоком питании ВК?

    П.С. С твоими мнением про влияние величины напряжения питания УМ на звук - согласен. В теме по защите на м/с 1237 написал, что плата защиты, продаваемая на местной толкучке, защищает только при низковольтовом питании УМ, что необходимо сделать коммутацию последовательными контактами реле, но увы, никто даже не отреагировал: продолжают ставить в свои УМ «пустышки», ничего не защищающие.

  8. #1707
    Частый гость Аватар для purpleman
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Московская обл. Реутов
    Возраст
    61
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Юрий, привет!
    О защите пока не думал, ответил в теме про 1237. Реле, похоже, можно такое. В моем Marantz PM710DC стоит. Питание +-53 вольта.

    ---------- Сообщение добавлено 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было 00:58 ----------

    Похоже, что просто так, что называется "малой кровью", поднять напряжение питание ВК без снижения надежности не получится: примененные биполярные транзисторы всего на 80 вольт.
    Андрей

  9. #1708
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Уважаемый, Геннадий3, подскажите пожалуйста
    1. Безопасна ли подача только дополнительного питания? Хочу проверить стабилизаторы до запуска.
    2. Опасна ли ситуация, если по каким то причинам будет отсутствовать дополнительное питание при наличии основного? Не потребуется ли организовать дополнительную защиту?
    3. Здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2491842
    Вы указываете, если я правильно понял, что суммарная мощность всех 4-х стабилизаторов не превышает 5вт. То есть потребление около 200 мА на стабилизатор. В связи с чем возникла идея, что бы не ухудшать стабилизацию и не превышать допустимые напряжения LM317, понизить напряжение подаваемое на стабилизатор от основного с помощью мощного стабилитрона включенного последовательно с резистором R19 (R23)
    Вот один из подходящих https://www.chipdip.ru/product/1n5349b
    Номинальное напряжение стабилизации,В 12
    Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА 416
    Есть еще
    https://www.chipdip.ru/product/1n5342bg-ons
    https://www.chipdip.ru/product/1n5338bg-ons
    Если это можно сделать, то как рассчитать номинал резистора R19 (R23)? Если поставить последовательно два таких стабилитрона, может быть не нужен такой резистор вообще? Не нашел в интернете ни одной схемы с резистором на входе LM, чтобы сделать расчет.
    Спасибо
    Последний раз редактировалось sergey3145; 07.02.2023 в 11:33.

  10. #1709
    Частый гость Аватар для purpleman
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Московская обл. Реутов
    Возраст
    61
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Уважаемый, Геннадий, и еще о питании усилителя.
    Можно ли поднять питание ОУ до +- 8 вольт, а питание ВК до +- 55 вольт, как это скажется на надежности усилителя?
    На что надо обратить внимание при такой доработке и как изменится методика настройки.
    Андрей

  11. #1710
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    В цепь Цобеля C41 конденсатора на 100в хватит?

  12. #1711
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    1. Безопасна ли подача только дополнительного питания? Хочу проверить стабилизаторы до запуска.
    2. Опасна ли ситуация, если по каким то причинам будет отсутствовать дополнительное питание при наличии основного? Не потребуется ли организовать дополнительную защиту?
    3. Здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2491842
    Вы указываете, если я правильно понял, что суммарная мощность всех 4-х стабилизаторов не превышает 5вт. То есть потребление около 200 мА на стабилизатор. В связи с чем возникла идея, что бы не ухудшать стабилизацию и не превышать допустимые напряжения LM317, понизить напряжение подаваемое на стабилизатор от основного с помощью мощного стабилитрона включенного последовательно с резистором R19 (R23)
    Вот один из подходящих https://www.chipdip.ru/product/1n5349b
    Номинальное напряжение стабилизации,В 12
    Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА 416
    Есть еще
    https://www.chipdip.ru/product/1n5342bg-ons
    https://www.chipdip.ru/product/1n5338bg-ons
    Если это можно сделать, то как рассчитать номинал резистора R19 (R23)? Если поставить последовательно два таких стабилитрона, может быть не нужен такой резистор вообще? Не нашел в интернете ни одной схемы с резистором на входе LM, чтобы сделать расчет.
    Спасибо
    1.Безопасно .
    2.Неопасно .
    3.Ставьте стабилитрон , расчет по закону Ома .

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    В цепь Цобеля C41 конденсатора на 100в хватит?
    хватит .


    Цитата Сообщение от purpleman Посмотреть сообщение
    и еще о питании усилителя.
    Можно ли поднять питание ОУ до +- 8 вольт, а питание ВК до +- 55 вольт, как это скажется на надежности усилителя?
    На что надо обратить внимание при такой доработке и как изменится методика настройки.
    Поднимать питание можно, но аккуратно и надежность не пострадает .
    Необходимо увеличить номиналы резисторов к стабам - мощность рассеивания на стабах и резисторах должна быть
    оптимальна .

  13. #1712
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Уважаемый, Геннадий3, подскажите какой рабочий ток или напряжение должны быть на R30 и R31 оптимальные для работы VT1,VT2,VT5 и VT6?

  14. #1713
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Всем здравствуйте! Уже прошло много времени с момента публикации этого усилителя. Хотел спросить у собравших - кто ещё живёт с этим усилителем? Какие нюансы есть в звуке? С какими усилителями сравнивали? Довольны ли вы в целом?
    Последний раз редактировалось Дмитрий51; 31.07.2023 в 21:42.

  15. #1714
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,237

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Оптимальный ток для VT1,VT2,VT5,VT6 - около 25мА и напрямую связан с током покоя выходных мосфетов .

  16. #1715
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Дмитрий51 Посмотреть сообщение
    Всем здравствуйте! Уже прошло много времени с момента публикации этого усилителя. Хотел спросить у собравших - кто ещё живёт с этим усилителем? Какие ньюансы есть в звуке? С какими усилителями сравнивали? Довольны ли вы в целом?
    Делал Йес-4М-Саб3 и Йес-5. Если усилители собраны из КИТов скомплектованных msgkras и тщательно настроены, то звук - отличный. Нюанс тот, что усилитель не заметен, ничего не скрадывает, не преукрашивает, работает с любой акустикой. Некоторая прохладность в звуке по моему мнению связана с применением irf на выходе. Замена их на труднодоставаемые тошибы 1530/201 устраняет эту особенность. В Йес-5 у меня эти тошибы. Его сейчас и слушаю. Для разнообразия сейчас собираю МСА-100 Профитмастера. Сравнивал Йес-5 с Densen B-130, мощной версией PowerAmp, бюджетной и макетом фулл версии Овации, моноблками Chord, ламповыми Audionote. Зацепила только фулл версия Овации.

  17. #1716
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    uriy61,
    Благодарю за ответ!

  18. #1717
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Всем добрый день! Моделирование в Microcap показало что причина возможной генерации в SAB. Установка резисторов 300 ом в базы VT11 и VT12 устраняет проблему

  19. #1718
    Новичок Аватар для AndRuxa
    Регистрация
    05.07.2018
    Адрес
    Георгиевск. Ставропольский край.
    Возраст
    45
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    В ms14 yes-4-sab симуялция не работает!
    Последний раз редактировалось AndRuxa; 08.08.2023 в 12:21.

  20. #1719
    Частый гость Аватар для sergey3145
    Регистрация
    02.10.2015
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от AndRuxa Посмотреть сообщение
    В ms14 yes-4-sab симуялция не работает!
    Что такое MS14?

  21. #1720
    Частый гость Аватар для Дмитрий51
    Регистрация
    16.10.2012
    Возраст
    34
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sergey3145 Посмотреть сообщение
    Что такое MS14?
    Программа Multisim

Страница 86 из 90 Первая ... 768485868788 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •