Страница 8 из 90 Первая ... 67891018 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,238

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8467 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7742 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2144 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2110 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	3019 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2542 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2454 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1939 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1756 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2971 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10226 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5071 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4832 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3285 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #141
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    У неё импеданс на ВЧ не сильно меньше, чем у хороших литов достаточной ёмкости, а если ещё промоделировать импеданс параллельно соединённых литов и плёночников с учётом их паразитных параметров, то доводов в сторону применения плёночников будет ещё меньше. Поэтому смысла в них особого нет, и лично я от них отказался.


    Плюс - изюминка данной схемы, насколько я понимаю, в отсутствии резкого закрытия плеч, соответственно спектр тока потребления плеч в значительной мере ограничивается сверху по частоте, поэтому смысла гнаться за замыканием самых-самых ВЧ тем более нет. Но это уже мои измышлизмы, а не личный опыт.
    Генерил Миллениум пока не повесил прямо на выводы ВК плёнку всего 0,22мкф. Генерация ушла...
    Андрей Константинович

  3. #142
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Генерил Миллениум пока не повесил прямо на выводы ВК плёнку всего 0,22мкф. Генерация ушла...
    Ну это проблемы конкретной реализации конкретной схемы. У меня глубокоосный цирклотрон безо всякой плёнки не генерит, даром что на СВЧ-транзисторах. Масса реализаций схем Геннадия на данном форуме также не имеет этой проблемы. Сверхлинейник Агеева, опять-таки же.

  4. #143
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    У меня глубокоосный цирклотрон безо всякой плёнки не генерит, даром что на СВЧ-транзисторах.
    Вам повезло, или просто не заметили, как он генерит...
    Андрей Константинович

  5. #144
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Вам повезло, или просто не заметили, как он генерит...
    Нет, дело тут не в везении, и нет, не генерит

  6. #145
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,078

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Геннадий3, выложите пожалуйста в начало темы финальную версию схемы.
    А то не удалось полностью последнюю версию найти - это там, где R1-10кОм.
    Я бы этот резюк вообще не ставил на плате, вред от него, он с разнесенным регулятором громкости образует контур с наводками. Его если и ставить, то рядом с регулятором. Проверено
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  7. #146
    Частый гость Аватар для maxlenin
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    нижегородская обл
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Я бы этот резюк вообще не ставил на плате, вред от него, он с разнесенным регулятором громкости образует контур с наводками. Его если и ставить, то рядом с регулятором. Проверено
    Воот) поэтому РГ и нужно сделать на плате уся))

  8. #147
    Частый гость Аватар для BallBess
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    что даёт конденсатор по питанию с32,c34?

  9. #148
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Я бы этот резюк вообще не ставил на плате, вред от него, он с разнесенным регулятором громкости образует контур с наводками. Его если и ставить, то рядом с регулятором. Проверено
    Цитата Сообщение от maxlenin Посмотреть сообщение
    Воот) поэтому РГ и нужно сделать на плате уся))
    att5 рядом со входом платы усилителя решает все озвученные выше проблемы.
    Дмитрий.

  10. #149
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BallBess Посмотреть сообщение
    что даёт конденсатор по питанию с32,c34?
    Тоже, что и плёнка, только она лучше.
    Электролиты на ВЧ не РАБОТАЮТ.

  11. #150
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Один маленький вопросик по С11, достаточно-ли его номинала для ДА1 если вход закоротить на землю (имитация убавленого РГ).

  12. #151
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,411

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Надо ставить по 20000мкф. И на вход и на выход...
    Надо фараду, после дросселя, и до дросселя - 10000. И 2-5А ток покоя. Тогда оно - само сабой "стабилизатор".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19.jpg 
Просмотров:	388 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	319649  

  13. #152
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,238

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Один маленький вопросик по С11, достаточно-ли его номинала для ДА1 если вход закоротить на землю (имитация убавленого РГ).
    Да , достаточно.

  14. #153
    Частый гость Аватар для Сергей.М.
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Москва, Щукинская
    Сообщений
    235

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    У банок какой функционал?

  15. #154
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Тоже, что и плёнка, только она лучше.
    Электролиты на ВЧ не РАБОТАЮТ.
    Два этих суждения в сумме - глупость.
    В спектре потребления усилителя в АВ, а тем более - сабжа, нет таких ВЧ, чтобы "электролиты не работали". А паразитные реактивности плёночных конденсаторов не настолько малы, чтобы они работали в блокировке хорошо.
    И не надо списывать на качества компонентов неудачную реализацию схемы - это ещё раз к слову о генерации.



  16. #155
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,411

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Немного SMD NP0 очень на пользу звуку. С ног транзисторов на землеполигон. В случае латералов 1058 - с подложки на землеполигон.

  17. #156
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Да, и ставить для блокировки ВЧ надо пленочные ёмкости с небольшим номиналом 0,1-0,47мкф.
    Померил ESR разных электролитов и плёнок.
    Электролиты вообще для этого не годятся, а из плёнок только полипропилен. WIMA, RIFA, EPCOS.

    ---------- Сообщение добавлено 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:33 ----------

    Смотрел на частоте 100кгц...

    ---------- Сообщение добавлено 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было 14:48 ----------

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Немного SMD NP0 очень на пользу звуку. С ног транзисторов на землеполигон. В случае латералов 1058 - с подложки на землеполигон.
    Да, наверно, тоже можно, надо проверить....

  18. #157
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Немного SMD NP0 очень на пользу звуку.

    При этом ёмкость их должна быть не меньше ESL^2/ESR, где ESL - эквивалентная последовательная индуктивность лита с учётом индуктивности монтажа, а ESR - эквивалентное последовательное сопротивление самой керамики. Учитывая малость последней, потребная ёмкость шунта будет начинаться где-то от 10 мкФ. Иначе - привет, пики резонансов в общем импедансе цепей питания.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Да, и ставить для блокировки ВЧ надо пленочные ёмкости с небольшим номиналом 0,1-0,47мкф.
    Xc конденсатора в 0.1мкФ на частоте 100кГц - почти 16 ом, на 1МГц - 1.6 ом, какая нахер от них блокировка?
    Импеданс low-ESR электролитического конденсатора на 100кГц - меньше одного ома.
    Ребят, вы хоть думайте перед тем, чтобы что-то делать, не повторяйте сказанную кем-то чепуху, не понимая этого.

  19. #158
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    В идеале сендвич, ESR электролит, далее плёнка, до 1мкф, и керамика 0.1 мкф.

  20. #159
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,411

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    В ВЧ и СЧ полосах у меня плёнки по 10+10+1.5 мкф в плечо, и по 2-3 шт NP0 0.1 на каждый транзистор.

  21. #160
    Новичок Аватар для Васили
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    а платы или КИТ можно заказать или пока это всё в процесси

Страница 8 из 90 Первая ... 67891018 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •