Страница 7 из 90 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8367 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7664 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2083 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2064 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2962 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2488 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2400 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1887 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1710 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2922 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10144 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5017 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4770 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3233 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий, какое мнение относительно установки на общий радиатор всех транзисторов, кроме первых двух?

  3. #122
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    какое мнение относительно установки на общий радиатор всех транзисторов, кроме первых двух?
    Первым двум - VT1,VT2 вполне достаточно "флажков" ( 0.3W ).
    На общий радиатор можно установить VT5,VT6 - рассеивают до 1.5W .
    VT7,VT8 - не греются , и далее .

  4. #123
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    602

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий3, выложите пожалуйста в начало темы финальную версию схемы.
    А то не удалось полностью последнюю версию найти - это там, где R1-10кОм.
    Дмитрий.

  5. #124
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    выложите пожалуйста в начало темы финальную версию схемы.
    А то не удалось полностью последнюю версию найти - это там, где R1-10кОм.
    Наверное ещё у Владимира руки не дошли до исправления на 10 кОм .
    А может быть готовит финальную схему с тремя парами .

    Конечно , как только будет готова финальная схема - без промедления будет в шапке .

  6. #125
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Схема с 10 кОм на входе. И окончательная версия схемы усилителя.

  7. #126
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    602

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    И окончательная версия схемы усилителя.
    Дмитрий.

  8. #127
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    И окончательная версия схемы усилителя.
    Отлично , Владимир ! Ставим в шапку ?
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 07.05.2018 в 21:27.

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,960

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1525713552
    Ни одного пленочного фильтра по питанию не вижу.

    ---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

    Ни на землю нет. Ни между +/- питания нет!

    ---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

    А, на входе есть С39.
    На истокам ВК надо поставить...

  10. #129
    Частый гость Аватар для Ivansvoi
    Регистрация
    29.09.2010
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Очень интересный проект!Не терпится уже собрать,три пары вк и режим ЭА это отлично!

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Ни одного пленочного фильтра по питанию не вижу.
    А оно надо? Посмотри плату YES-4. Там один пленочный 1 мкф в плече питания и 1 между "+" и "-" питания. Ни у кого вопросов не было. В принципе поставить можно, но нужно ли? Тебе что опыт подсказывает? Может кто ещё из опытных сто-то присоветует?
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Ставим в шапку ?
    Чуток подождем. Сейчас по пленке выясним, а потом я прикину сколько и каких мелких электролитов получится (их надо бы прямо у каждого полевика притулить). Да и резисторы ОС будут состоять из 2-х ( ставлю melf 0204), надо бы и это в схеме отразить. Дайте пару-тройку дней.

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,960

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Ставил фильтры по питанию, и убирал цепь Цобеля.

  13. #132
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Конкретизируй где и что.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,960

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Конкретизируй где и что.
    Плёнку по 1мкф, на каждый исток полевика.

  15. #134
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    602

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Сейчас по пленке выясним, а потом я прикину сколько и каких мелких электролитов получится (их надо бы прямо у каждого полевика притулить).
    Владимир, в идеале у каждого полевика по питанию поставить по электролиту, типа такого:
    Nichicon KZ 1000x50в d18x40
    рассчитывать на этот диаметр - 18 мм. Итого: 6 шт. на плату.

    И ЭТО БУДЕТ:
    1. Покруче любой плёнки по звучанию как на НЧ, так и по ВЧ.
    2. Позволит "разнести" на ПП транзисторы ВК подальше друг от друга, тем самым, улучшить отдачу тепла на радиатор (не локально).

    P.S. Вот поэтому я и предлагал выпрямитель на плате не ставить, а оставить только по паре банок 22000 мкФ на входе в ПП, а далее эти 6 штук у транзисторов ВК.
    Выпрямитель с батареей конденсаторов отдельно соответственно.

    Да, и ещё... Я бы не рекомендовал мелкие транзисторы устанавливать на общий теплоотвод и вот по каким причинам:
    1. Добавятся лишние операции по разметке/сверловке/нарезанию резьб, не говоря уже о дополнительных прокладках.
    2. Теплоотвод у всех разный (шаг рёбер) и эстетически может получится не только не красиво, но и коряво.
    3. Усилитель с тремя парами ВК так и просится на хороший ток покоя - а это высокая температура теплоотвода. Зачем "греть" мелкие транзисторы?
    Дмитрий.

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    2. Позволит "разнести" на ПП транзисторы ВК подальше друг от друга
    В ВК класса АВ и/или в глубокоосных усилителях этого делать не стоит.

  17. #136
    Частый гость Аватар для BallBess
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Да, и ещё... Я бы не рекомендовал мелкие транзисторы устанавливать на общий теплоотвод и вот по каким причинам:
    1. Добавятся лишние операции по разметке/сверловке/нарезанию резьб, не говоря уже о дополнительных прокладках.
    2. Теплоотвод у всех разный (шаг рёбер) и эстетически может получится не только не красиво, но и коряво.
    3. Усилитель с тремя парами ВК так и просится на хороший ток покоя - а это высокая температура теплоотвода. Зачем "греть" мелкие транзисторы?


    1.-какие прокладки при применении тр-ров BD от FCH?
    2.-при чём тут шаг рёбер, если сверлится и нарезается резьба не насквозь?
    3.-хз, но по мне наоборот чтоб выходники были скомпонованы рядом и работали в одном тепловом режиме + рядом разместить термотранзистор.
    Как может улучшить звук толпа низкосортных низкотокоых конденсаторов? За отдельную плату с выпрямителем и вх кондёрами под винты был бы за,но Владимир неоднократно доводил свою позицию по компоновке.Имхо лучше оставить как есть 2-3 конденсатора,но макмимального допустимого диаметра в типоразмере.
    Последний раз редактировалось BallBess; 08.05.2018 в 07:45.

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    В ВК класса АВ и/или в глубокоосных усилителях этого делать не стоит.
    Согласен. Наоборот, следует добиваться минимальной площади ВК. Но это всё , как говорится, прописные истины. Меня больше интересуют конкретные результаты "плёнка vs электролиты" в шунтах питания ВК.

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,960

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Для чего ставят шунты по питанию?
    Для замыкания ВЧ, поэтому лучше полипропиленовая плёнка, Rifa , Wima.

  20. #139
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Для чего ставят шунты по питанию?
    Для замыкания ВЧ, поэтому лучше полипропиленовая плёнка, Rifa , Wima.
    У неё импеданс на ВЧ не сильно меньше, чем у хороших литов достаточной ёмкости, а если ещё промоделировать импеданс параллельно соединённых литов и плёночников с учётом их паразитных параметров, то доводов в сторону применения плёночников будет ещё меньше. Поэтому смысла в них особого нет, и лично я от них отказался.


    Плюс - изюминка данной схемы, насколько я понимаю, в отсутствии резкого закрытия плеч, соответственно спектр тока потребления плеч в значительной мере ограничивается сверху по частоте, поэтому смысла гнаться за замыканием самых-самых ВЧ тем более нет. Но это уже мои измышлизмы, а не личный опыт.
    Последний раз редактировалось pyos; 08.05.2018 в 10:01.

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,987

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    А их и нет смысла ставить они там как козе баян...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

Страница 7 из 90 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •