Страница 60 из 90 Первая ... 50585960616270 ... Последняя
Показано с 1,181 по 1,200 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8372 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7668 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2083 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2064 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2963 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2488 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2401 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1887 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1710 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2922 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10144 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5017 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4770 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3233 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1181
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    После установки штатных полевиков было 3х30ма при 1кОм. Зависимость тока от сопротивления не линейная. Крутишь-крутишь - ток едва заметно увеличивается, а потом на узком участке ток резко увеличивается. Для удобства подбора постоянных резисторов удобно стойки поставить.

  3. #1182
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,315

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Для удобства подбора постоянных резисторов удобно стойки поставить.
    Вот с этого места не понял. Какие стойки и куда их ставить? Какие резисторы надо подбирать?
    Последний раз редактировалось Delta213; 03.07.2019 в 21:18.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  4. #1183
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Специально сегодня замерил один канал из КИТ, без каких-либо коррекций, как есть после сборки:


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile1.png 
Просмотров:	433 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	349758 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile2.png 
Просмотров:	399 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	349759 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile3.png 
Просмотров:	428 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	349760
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  5. #1184
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Может быть организуете запись на КИТ или на платы?

  6. #1185
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,315

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    [QUOTE=msgkras;2647721]Специально сегодня замерил один канал из КИТ, без каких-либо коррекций, как есть после сборки:

    Красиво, это на нагрузке, или на ХХ?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  7. #1186
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Специально сегодня замерил один канал из КИТ, без каких-либо коррекций, как есть после сборки:

    Красиво, это на нагрузке, или на ХХ?
    ХХ, если найду свой резистор 4 Ом 100 Вт, то могу под нагрузкой снять.

    ---------- Сообщение добавлено 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было 01:03 ----------

    Цитата Сообщение от Asuper Посмотреть сообщение
    Может быть организуете запись на КИТ или на платы?
    На КИТ вряд ли наберется народу после Yes-5, а на платы можно, если желающие наберутся, проставляйте ник и количество плат: https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  8. #1187
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Да можно и на Yes-5. Только вот отзывов о его звучании почти нет. А настройка сложнее.

  9. #1188
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Asuper Посмотреть сообщение
    Да можно и на Yes-5. Только вот отзывов о его звучании почти нет. А настройка сложнее.
    Лето, осенью будут собирать.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  10. #1189
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Специально сегодня замерил один канал из КИТ, без каких-либо коррекций, как есть после сборки:
    K

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile1.png 
Просмотров:	433 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	349758 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile2.png 
Просмотров:	399 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	349759 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NewFile3.png 
Просмотров:	428 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	349760
    Что интересно, на аналоговом С1-93 тоже на фронтах и тылах импульса такая же неравномерность просматривается (фото 3). Колебательный процесс?
    Последний раз редактировалось uriy61; 06.07.2019 в 16:47.

  11. #1190
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,315

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Какая неравномерность? Имхо резковато валить начинает, но лучше так, чем колебательность на фронтах.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  12. #1191
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Какая неравномерность? Имхо резковато валить начинает, но лучше так, чем колебательность на фронтах.
    Да, скорость маловата, 50-60в/мкс.

  13. #1192
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Интереснее посмотреть на нагрузке. Я использую 10-ваттный зеленый с5-35 погруженный в чашку с водой. Заодно понятно когда пора пить чай .
    При тестировании меандром нужно отпаять резистор цобеля иначе может сгореть.
    Александр.

  14. #1193
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Какая неравномерность? Имхо резковато валить начинает, но лучше так, чем колебательность на фронтах.
    На экране смартфона вертикальный участок (фронты и тылы меандра на фото №3 у msgkras) выглядел как будто на нем есть повторяющиеся пучности, на экране ПК стало видно, что дискретность изображения с Ригола хреновая: слабые ВЧ колебания можно просто не увидеть, типа таких (меандр 100кГц амплитуда ~0,2В):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3911.JPG 
Просмотров:	236 
Размер:	977.9 Кб 
ID:	349812

  15. #1194
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Интереснее посмотреть на нагрузке. Я использую 10-ваттный зеленый с5-35 погруженный в чашку с водой. Заодно понятно когда пора пить чай .
    При тестировании меандром нужно отпаять резистор цобеля иначе может сгореть.
    Не надо, 10нф - 22ом, даже 300кгц выдержит.

    ---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

    Но, чтобы посмотреть завал, лучше отпаять...
    Без Цобеля меандр будет с крутыми фронтами.
    И будут видны все огрехи. И на частоте 300кгц .
    И ВЧ щуп с делителем.
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 06.07.2019 в 20:56.

  16. #1195
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,869

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    На экране смартфона вертикальный участок (фронты и тылы меандра на фото №3 у msgkras) выглядел как будто на нем есть повторяющиеся пучности, на экране ПК стало видно, что дискретность изображения с Ригола хреновая: слабые ВЧ колебания можно просто не увидеть, типа таких (меандр 100кГц амплитуда ~0,2В):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3911.JPG 
Просмотров:	236 
Размер:	977.9 Кб 
ID:	349812
    Зачем искать сущности на 100 кГц с амплитудой 200 мВ, тем более, что они едва заметны ? У меня в квартире неподключенная к питанию плата усилителя на 100 МГц выдает 4,5 мВ. Это наводки и нужно с ними бороться или забыть о них, потому что влияния на звук они не оказывают.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  17. #1196
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Зачем искать сущности на 100 кГц с амплитудой 200 мВ, тем более, что они едва заметны ? У меня в квартире неподключенная к питанию плата усилителя на 100 МГц выдает 4,5 мВ. Это наводки и нужно с ними бороться или забыть о них, потому что влияния на звук они не оказывают.
    1. Вот эти "мелочи" были с ОУ из ЧиД (которые здесь на форуме в разделе подделок были причислены к оригинальным) и характер звучания с ними супер прозрачный, детальный, но и недостаток был - небольшая колкость на ВЧ.
    После замены на ОУ из КИТа, повышения тока покоя в 3 раза, убирание полипропилена панасоник от электролитов панасоник (комплектация из КИТа) вот эти "мелочи" исчезли и характер звука изменился: исчезла колкость, но вместе с ней и супер прозрачность. Про метаморфозы звука от тока покоя - таких сообщений здесь в ветке не было.
    2. А вот еще одна "мелочь". После сборки усилителя в корпус и подключения земель плат ЛК и ПК на точку корпуса между входами RCA обнаружил появление генерации 7,6мГц уровнем 0,03V на выходе усилителя при отключенной нагрузке, с подключенной нагрузкой – уровень генерации в 10 раз меньше. С любым одним подключенным (или ЛК или ПК) к земле каналом - генерация на месте. Отключил земли плат – генерация пропала. Стал подключать земли плат ЛК и ПК через резисторы, генерации не видно с резисторами по 620 Om, с 39 Om еле-еле, но видно. Контакт РЕ сетевого разъема к корпусу не подключен. Думается, что это из эфира, но 7,6мГц - это что может быть?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4376.JPG 
Просмотров:	207 
Размер:	1.61 Мб 
ID:	349831 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4377.JPG 
Просмотров:	177 
Размер:	1.25 Мб 
ID:	349833
    Последний раз редактировалось uriy61; 07.07.2019 в 11:27.

  18. #1197
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,988

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Думается, что это из эфира, но 7,6мГц - это что может быть?
    Попробуй раза в три увеличить номиналы сопротивлений в гейтах.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  19. #1198
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,071

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Попробуй раза в три увеличить номиналы сопротивлений в гейтах.
    Mazila, извини за ламерский вопрос, а наличие/отсутствие слабой генерации в связке с подключением/неподключением "-" входа усилителя к шасси разве может быть связано с резисторами в гейтах? Причем оба канала вместе или по отдельности ведут себя одинаково.
    Я почему спрашиваю, у меня КИТ полной комплектации - один из 60-ти, все у всех одинаковое (партия, год, завод деталей), никто этого эффекта не наблюдал.
    Еще один вопрос: насколько увеличение резисторов в гейтах со 100 Ом до 300 Ом способно ухудшить звук конкретно в этой схеме?

  20. #1199
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,988

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Mazila, извини за ламерский вопрос, а наличие/отсутствие слабой генерации в связке с подключением/неподключением "-" входа усилителя к шасси разве может быть связано с резисторами в гейтах?
    Судя по всему усилители находятся на грани устойчивости. Как только Вы меняете им условия работы (подключая на одно шасси) они генерят. Как одна из причин это устойчивость ВК. Хотя это может быть и какая то из частотных коррекций. Надо пробовать...

    ---------- Сообщение добавлено 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    все у всех одинаковое (партия, год, завод деталей), никто этого эффекта не наблюдал.
    Это идеальный вариант, а мы живем в реальности

    ---------- Сообщение добавлено 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было 14:43 ----------

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Еще один вопрос: насколько увеличение резисторов в гейтах со 100 Ом до 300 Ом способно ухудшить звук конкретно в этой схеме?
    Снизит полосу ВК, выше 100 смысла нет подымать номинал. Что бы говорить о звуке сначала надо убрать генерацию...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  21. #1200

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Чертеж пп в .lay где найти?

Страница 60 из 90 Первая ... 50585960616270 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •