Страница 59 из 90 Первая ... 49575859606169 ... Последняя
Показано с 1,161 по 1,180 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,215

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8407 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7695 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2092 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2072 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2971 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2495 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2410 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1892 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1715 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2931 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10171 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5031 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4790 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3242 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1161
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,358

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    А в какой последовательности монтировать выходники и те транзисторы к-е на радиатор ставятся? Ноги им загнуть и не запаивая вставить в ПП, потом вместе с платой пытаться их прикрутить на свои места, если удастся, можно запаивать, так?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  3. #1162
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,397

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    А в какой последовательности монтировать выходники и те транзисторы к-е на радиатор ставятся? Ноги им загнуть и не запаивая вставить в ПП, потом вместе с платой пытаться их прикрутить на свои места, если удастся, можно запаивать, так?
    Я так всегда делаю. Всегда удается. Главное ноги точно загнуть.

  4. #1163
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    ИМХО, рекомендую пленочные конденсаторы коричневые, которые в параллель электролитам у выходных транзисторов, не устанавливать. Если очень захочется их потом без демонтажа платы с радиатора запаять можно.

  5. #1164
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,358

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    ИМХО, рекомендую пленочные конденсаторы коричневые, которые в параллель электролитам у выходных транзисторов, не устанавливать.
    А чем они тебе не нравятся? Я пока до них не дошел, пока смд все распаял, ипался с диодами, площадки под них под 1206 сделаны, а диоды больше размером.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  6. #1165
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    А чем они тебе не нравятся? Я пока до них не дошел, пока смд все распаял, ипался с диодами, площадки под них под 1206 сделаны, а диоды больше размером.
    ИМХО, мое сообщение 1105.
    Стабилитроны, да крупнее, но припаять их - никаких проблем. Есть фото автора и других, как они вполне нормально устанавливаются.

  7. #1166
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,358

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    ИМХО, мое сообщение 1105.
    Так это лавсан, МКП, конечно не надо лавсаном шунтировать. Их куда нибудь в снабберы еще можно поставить.

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Стабилитроны, да крупнее, но припаять их - никаких проблем.
    Это НЕ нормально! И диоды у меня не стекляшки 1206 размера, а вот такие:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0067532_diode-gs1m-standard-1000v-1kv-1a-do-214ac-sma-tr-lge.png 
Просмотров:	157 
Размер:	82.9 Кб 
ID:	349598
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  8. #1167
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Так это лавсан, МКП
    MKP - это полипропилен
    Лавсан MKT обозначают.

  9. #1168
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    MKP - это полипропилен
    Угу. И, насколько я помню, в КИТе эти кондёры от Филипс. У меня в Милле очень хорошо работали.

  10. #1169
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,358

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от s.rais Посмотреть сообщение
    MKP - это полипропилен
    Лавсан MKT обозначают.
    Ашипся Только что говорил заказчику, что лучше в с41 поставить фкп2, а не мкп2, вот и опи`сался Но смысл-то правильный, нехер лавсаном электролиты портить.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  11. #1170
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    в КИТе эти кондёры от Филипс
    На сколько помню, Panasonic

  12. #1171
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Пардон, точно Панасоник.

  13. #1172
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,358

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Угу. И, насколько я помню, в КИТе эти кондёры от Филипс. У меня в Милле очень хорошо работали.
    Помехоподавляющие, такие?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	323611_33154532-b6d0-11e4-8103-09cb4908a8c2.jpg 
Просмотров:	226 
Размер:	404.1 Кб 
ID:	349599
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  14. #1173
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    нехер лавсаном электролиты портить.
    Надо рассматривать каждый конкретный случай. Бывает, что нужно шунтировать малогабаритным с подавленной индуктивностью пленочником. Тут лучше лавсана ничего не придумаешь.

    ---------- Сообщение добавлено 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было 22:20 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Помехоподавляющие, такие?
    Поправился. Я о коричневых "подушках" писал.

  15. #1174
    Частый гость Аватар для s.rais
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    г.Казань
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Помехоподавляющие, такие?
    Помехоподавляющие обычно имеют индекс Х2, например линейка MKP339 X2 (если рассматривать ассортимент Phillips/Vishay)

  16. #1175
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,970

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Пардон, точно Панасоник.
    Надо мерить ESR, стало много фейк....

  17. #1176
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,358

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Тангенс надо измерять причем на разных частотах. А с фейками да, элементарно нарваться, шо за жисть пошла...

    Добрался я при монтаже до этих кондеров, да видок у них штремный, не похожи на пропилен. По идее пропиленовая пленка толще лавсановой и они должны быть крупнее лавсановых, а они один в один с безродным китайским лавсаном. В снабберы поставил, а в шунты литов, ставить сомневаюсь.
    Последний раз редактировалось Delta213; 02.07.2019 в 15:25.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  18. #1177
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Насколько я помню обсуждение в данной ветке по поводу данных конденсаторов: Mazila - аргументированно против, Maxim_A - за. Разработчик платы LepekhinV - просто предусмотрел место для их установки. А решать вам самому.

  19. #1178
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Абсолютно верно!

  20. #1179
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Delta213, попробуйте такой вариант:
    1. Вначале послушайте уже прогретый пару недель (14х24ч) усилитель без этих конденсаторов.
    Параллельно прогревайте сами конденсаторы на отдельном стенде.
    2. Потом просто вставьте выводы конденсаторов в отверстия на плате и между выводами конденсаторов установите распорки из эластичного диэлектрика для надежного контакта и фиксации.
    Послушайте и сделайте выводы лично для себя: в + или в - изменился звук.

    ---------- Сообщение добавлено 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

    Плюс перед первым запуском, я на выхлопе ставил одну пару дешевых и легко доступных irf910+irf9610 на радиаторах ~10см2 вместо штатных подобранных мощных полевиков. Т.Е. без установки платы на штатный радиатор. Регулировочный резистор на максимум, те 1кОм, что даст минимальный ток покоя.
    Лампочка само собой.
    Если какой-то косяк в монтаже или иное, то при фиаско подобранные штатные выходники целыми останутся.
    Если все ОК, успеете проверить все напряжения в контрольных точках до перегрева раскачки.

  21. #1180
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,358

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Плюс перед первым запуском, я на выхлопе ставил одну пару дешевых и легко доступных irf910+irf9610
    Да, можно и так, если найду у себя пару, так и сделаю. На минимуме какой ток покоя? Лишь бы ноль на выходе увидеть и можно штатные запаивать.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

Страница 59 из 90 Первая ... 49575859606169 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •