Страница 52 из 90 Первая ... 42505152535462 ... Последняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8414 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7700 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2100 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2076 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2977 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2500 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2415 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1894 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1717 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2932 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10177 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5037 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4797 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3246 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #1021
    Частый гость Аватар для Вячеслав55
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Я ранее писал и выкладывал фото....и своим ушам я полностью доверяю.....и утверждаю что схема отличная ( большое спасибо Геннадию, Владимиру и Сергею за их труд...)..при исправных комплектующих работает сразу....

  3. #1022
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Вячеслав55 Посмотреть сообщение
    ...при исправных комплектующих работает сразу....
    А вот для этого приборы нужны. А так слепая вера в то, что твои детальки 100% кондиционны и при сборке и ними ничего не могло произойти.

  4. #1023
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    А вот для этого приборы нужны. А так слепая вера в то, что твои детальки 100% кондиционны и при сборке и ними ничего не могло произойти.
    Правильно, сначала смотрим синус до ограничения под нагрузкой, затем меандр.
    Потом делаем замеры искажений....
    А, вот теперь слушаем!
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 01.02.2019 в 12:05.
    Андрей Константинович

  5. #1024
    Частый гость Аватар для Вячеслав55
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    А вот для этого приборы нужны. А так слепая вера в то, что твои детальки 100% кондиционны и при сборке и ними ничего не могло произойти.
    Вы наверное не видели мои сообщения и фото...и про слепую веру----неужели вы думаете что я детали впаиваю без измерений--просто так?

  6. #1025
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Вячеслав55 Посмотреть сообщение
    Вы наверное не видели мои сообщения и фото...и про слепую веру----неужели вы думаете что я детали впаиваю без измерений--просто так?
    На какой мощности и частоте проверяете выходные транзисторы?
    Мне уже несколько раз попадались, которые или не держали нагрузку, или генерили при максимальной мощности...
    Андрей Константинович

  7. #1026
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Вячеслав55 Посмотреть сообщение
    Вы наверное не видели мои сообщения и фото...и про слепую веру----неужели вы думаете что я детали впаиваю без измерений--просто так?
    ОУ, транзисторы?

  8. #1027
    Частый гость Аватар для Вячеслав55
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    С оу сложней...ну а с пт и прочее методика измерений известная...но у меня никогда (начиная с YES-1) не было никаких сомнений в китах от Сергея....а приборы у меня имеются...

  9. #1028
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    А как ОУ можно подобрать и по какому параметру ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  10. #1029
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Вячеслав55 Посмотреть сообщение
    не было никаких сомнений в китах от Сергея
    Да не в отсутствии сомнений дело. ОУ имеют (могут иметь) на входе полевые транзисторы, вероятность того, что входные полевики можно повредить статикой всегда существует, причем с большой вероятностью сигнал через них будет проходить, но в зависимости от уровня сигнала гармоники будут отличаться на порядок. У меня такое дважды было с распространенным полевиком bsp129, а на слух все звучит хорошо, да и исправный канал маскирует.

  11. #1030
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    вероятность того, что входные полевики можно повредить статикой всегда существует
    Паяй станцией где нет статистики и все

  12. #1031
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Похоже пустой разговор . Просто надо все сделать ПРАВИЛЬНО и рассказать как усилитель работает.

  13. #1032
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от DJBI Посмотреть сообщение
    Уж, если такие проблемы с пайкой полевиков
    Ликбез здесь заканчиваем .

  14. #1033
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от DJBI Посмотреть сообщение
    Уж, если такие проблемы с пайкой...

    Offтопик:
    Человек ушами и верой в поставщиков подменяет измерение приборами, но благодаря "участию" обсуждение скатилось к пайке, вызвав справедливый гнев Геннадия3.

    У меня вопрос по номиналу конденсаторов С26,27. Геннадий, была ваша рекомендация увеличить их до 180-200пФ.
    В своем китовом варианте поставки деталей столкнулся с тем, что при закороченном входе усилителя:
    1. Если оставить номинал этих конденсаторов без изменения 75пФ, то при питании 35-40V и увеличении тока покоя свыше 500мА усилитель превращается в генератор 8мГц 4-5Vp-p на выходе, на подключение нагрузки на выход 4,7 Ом - не реагирует. Минимально достижимый ток покоя получил 170-180мА, стабильный по времени, при максимальном сопротивлении потенциометра R27 1кОм. При токе 180мА, если посмотреть меандр 100кГц (при различных уровнях выходного сигнала), то на нижней его полке видна генерация от начала до конца на частоте 4,5мГц.
    2. Увеличил номиналы конденсаторов С26,27 до 175пФ. Ток покоя 180мА, стабильный. Генерация на выходе изменилась: 4,5мГц 0,05Vp-p. Уровень генерации значительно, раз в 5-7 уменьшается при подключении нагрузки 4,7 Ом к выходу усилителя. При различных уровнях сигнала (меандр 100кГц) на выходе усилителя (0,05V; 0,5V; 3V), отсутствия/наличия нагрузки на выходе усилителя, проявления генерации на полках меандра выглядят по разному, но всегда присутствуют.
    Какая будет рекомендация? Увеличить С26,27 до 220пФ, а затем до 300пФ?
    Последний раз редактировалось uriy61; 04.02.2019 в 12:44.

  15. #1034
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    При токе 180мА, если посмотреть меандр 100кГц (при различных уровнях выходного сигнала), то на нижней его полке видна генерация от начала до конца на частоте 4,5мГц.
    Это надо увеличивать номинал сопротивления в нижнем гейте у выходных полевиков.


    Offтопик:
    pS:Это к вопросу количества пар ИРФ на выходе...(больше пар ниже частота)
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  16. #1035
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    uriy61, ВК транзисторы из КИТа?
    Андрей Константинович

  17. #1036
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    uriy61, ВК транзисторы из КИТа?
    Да, покупал полный комплект КИТа.
    "Разнобой" в напряжениях на истоковых резисторах лежит в диапазоне 14-16,5мВ, что у 240, что у 9240.
    Последний раз редактировалось uriy61; 04.02.2019 в 15:24.

  18. #1037
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Да, покупал полный комплект КИТа.
    "Разнобой" в напряжениях на истоковых резисторах лежит в диапазоне 14-16,5мВ, что у 240, что у 9240.
    Это нормально.
    С26,27=200пф, я так сделал и генерация исчезла....
    Андрей Константинович

  19. #1038
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    И ещё вроде уменьшали R20,R22 до 10-15 Ом .
    Да и почему сразу меандр 100кГц? Это почти сплошной спектр до 1мГц - это очень серьезное испытание для любого усилителя ( резистор Цобеля - то цел ? ). Все хорошо видно и на меандре 10-20кГц .

  20. #1039
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Это нормально.
    С26,27=200пф, я так сделал и генерация исчезла....
    У меня сейчас С26,27 - 175пФ.
    Я заказал в ЧиД NPO 220пФ.
    Проверю на 220пФ и если будет мало - на 295пФ.
    Хотелось бы узнать, до какого предела С26,27 можно увеличивать без ущерба звуку.

    ---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 18:09 ----------

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    И ещё вроде уменьшали R20,R22 до 10-15 Ом .
    Тоже попробую, как только конденсаторы на руках будут.

  21. #1040
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    По генерации. Подбор С26,27 и R20,22. Везде на снимках меандр 100кГц. Ток покоя 180мА. Сигнал на выходе усилителя 0,4-0,5Vp-p. Без нагрузки.
    1-й снимок: C26,27 - 75пФ. R20,22 - 22ом. Генерация на частоте 4,5мГц. При подключении нагрузки 4,7ом становиться малозаметной.
    2-й снимок: C26,27 - 175пФ. R20,22 - 22ом. Малозаметная генерация 4,5мГц.
    3-й снимок: C26,27 - 275пФ. R20,22 - 22ом. Еле заметные уплотнения на линии заднего фронта при переходе на нижнюю полку.
    4-й снимок: C26,27 - 175пФ. R20,22 - 10ом. Лучший вариант.
    5-й снимок: C26,27 - 75пФ. R20,22 - 10ом. Еле заметные уплотнения на линии заднего фронта и волнистый процесс при переходе на нижнюю полку.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1_ЛК 0,5Vp-p 75пф 22ом.JPG 
Просмотров:	345 
Размер:	983.3 Кб 
ID:	338608Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2_ЛК 0,4Vp-p 175пф 22ом.JPG 
Просмотров:	333 
Размер:	990.4 Кб 
ID:	338609Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3_ЛК 0,4Vp-p 275пф 22ом.JPG 
Просмотров:	318 
Размер:	544.4 Кб 
ID:	338610Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4_ЛК 0,4Vp-p 175пф 10ом.JPG 
Просмотров:	322 
Размер:	998.5 Кб 
ID:	338611Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5_ЛК 0,4Vp-p 75пф 10ом.JPG 
Просмотров:	313 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	338612
    Последний раз редактировалось uriy61; 05.02.2019 в 11:34.

Страница 52 из 90 Первая ... 42505152535462 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •