Страница 36 из 90 Первая ... 26343536373846 ... Последняя
Показано с 701 по 720 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,228

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8434 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7711 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2111 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2082 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2988 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2507 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2422 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1901 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1724 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2937 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10192 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5044 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4806 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3253 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #701
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Интересно, в звуке будет слышна разница между трансформаторами с 2А и 4А вторичками?
    Вполне достаточно, для мощи 100вт, транс на 150вт.
    Андрей Константинович

  3. #702
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,448

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    в звуке будет слышна разница между трансформаторами с 2А и 4А вторичками?
    В звуке будет улучшение с минимальным сопротивлением обмоток. Посмотрите, какие параметры использовались при заказе тр-ров на УМЗЧ Л.Зуева. Совсем не ток обмоток.

  4. #703
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    В звуке будет улучшение с минимальным сопротивлением обмоток. Посмотрите, какие параметры использовались при заказе тр-ров на УМЗЧ Л.Зуева. Совсем не ток обмоток.
    Это тоже, как получится.
    Главное мощность транса, хорошее железо, толщина проводов обмоток. Изоляция и пропитка.

  5. #704
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    В звуке будет улучшение с минимальным сопротивлением обмоток.
    А лучшее сама схемотехника . А уж тогда можно и хороший транс. А здесь SAB решает многие проблемы.
    Последний раз редактировалось bogl; 25.09.2018 в 23:39.

  6. #705
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    В звуке будет улучшение с минимальным сопротивлением обмоток. Посмотрите, какие параметры использовались при заказе тр-ров на УМЗЧ Л.Зуева. Совсем не ток обмоток.
    В принципе можно намотать вторички более толстым проводом, габариты железа и провод первички конечно не позволят зародится большому току во вторичках, но зато их сопротивление снизится. Мысль интересная, хотя с точки зрения производителей трансформаторов не совсем разумная.

  7. #706
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    В принципе можно намотать вторички более толстым проводом, габариты железа и провод первички конечно не позволят зародится большому току во вторичках, но зато их сопротивление снизится. Мысль интересная, хотя с точки зрения производителей трансформаторов не совсем разумная.
    Здесь не советчиков. Каждый сам решает. У меня звучит достойно.

    ---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:23 ----------

    Даже очень. Повторюсь что основа подачи это схемотехника, а остальное тюнинг.

    ---------- Сообщение добавлено 00:29 ---------- Предыдущее сообщение было 00:24 ----------

    Так было с усилителем Зуева. Когда при хорошем трансе он вообще не играл. А когда нашли ошибки он заиграл очень хорошо. Так что здесь виновато транс с правильным сопротивлением или ошибки в схеме?

  8. #707
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    А когда нашли ошибки он заиграл очень хорошо
    Какие это? Которые потом исправили после выхода второй версии - 2.1?

  9. #708
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Какие это? Которые потом исправили после выхода второй версии - 2.1?
    Именно так.

    ---------- Сообщение добавлено 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было 00:45 ----------

    И не транс повлиял на звук а схемотехника.

  10. #709
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Именно так.

    ---------- Сообщение добавлено 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было 00:45 ----------

    И не транс повлиял на звук а схемотехника.
    Ну, в том конкретном случае так.
    Но, курочка по зернышку, т.е. в совокупности каждое маленькое улучшение дает большое

  11. #710
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    т.е. в совокупности каждое маленькое улучшение дает большое
    Нет . в основном правильный подход к схеме усилителя . Вот например Геннадию удалось создать усилитель только на своих инженерных соображениях. Не имея при этом возможности прослушивания. В результате усилитель получился супер.

    ---------- Сообщение добавлено 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было 01:28 ----------

    Так понял , что ни кто еще не собрал усилитель ? И мало кто его сравнивал ?

  12. #711
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,042

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Два таких совсем не вариант? ТТП120 (2х27В, 2.5А), Трансформатор тороидальный, 2х27В, 2.5А

    https://www.ru-chipdip.by/product/ttp120-2x27v

    или один такой ТТП250 (2х2х25В, 2А), Трансформатор тороидальный, 2х2х25В, 2А

    https://www.ru-chipdip.by/product/ttp250-2x2x25v
    Последний раз редактировалось dyno; 26.09.2018 в 12:24.

  13. #712
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Чем лучше балансировать "0" на выходе?
    R39, R41, этими...
    Андрей Константинович

  14. #713
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,228

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Чем лучше балансировать "0" на выходе?
    R39, R41, этими...
    Сначала проверить равенство падения напряжений на R30,R31 - при необходимости подстроить с помощью R28,R33 . А затем можно балансировать R39,R41 .

  15. #714
    Завсегдатай Аватар для Николай_87
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    Тюменская область ХМАО-Югра гор. Покачи.
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,104

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Два таких совсем не вариант? ТТП120 (2х27В, 2.5А), Трансформатор тороидальный, 2х27В, 2.5А

    https://www.ru-chipdip.by/product/ttp120-2x27v
    Заказывал я его. Гудящий, не то что бы сильно но ночью в тишене будет раздражать если не выключить усилитель. Вообщем ушел он у меня в ЛабБП
    Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть. My E-mail: proaudioacustic@gmail.com

  16. #715
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Николай_87 Посмотреть сообщение
    Заказывал я его. Гудящий, не то что бы сильно но ночью в тишене будет раздражать если не выключить усилитель. Вообщем ушел он у меня в ЛабБП
    А, у меня ничего не гудит.
    Зато транс от Карты, для Мила гудит как трактор...

  17. #716
    Частый гость Аватар для npuHmep
    Регистрация
    08.08.2015
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Поведение Торэл*овских трансформаторов, по моему опыту, сильно зависит от качества сети. Снижение напряжения или включение разделительного трансформатора гудеж убирают.

  18. #717
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от npuHmep Посмотреть сообщение
    Поведение Торэл*овских трансформаторов, по моему опыту, сильно зависит от качества сети. Снижение напряжения или включение разделительного трансформатора гудеж убирают.
    А почему тогда "TALEMA" не гудит, у меня несколько штук.
    Потому-что качество, причём серийно ....Правда, они дороже!
    Андрей Константинович

  19. #718
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    ТТП120 (2х27В, 2.5А), Трансформатор тороидальный, 2х27В, 2.5
    У меня пара таких работает на YES-3 (нагрузка 8 Ом). Никаких проблем с гудением (вообще говоря, если такого рода транс ощутимо гудит - это просто брак и его надо менять), тишина. Сеть у нас 230 В, ток хх трансформаторов около 10 мА.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  20. #719
    Частый гость Аватар для Семен Х.
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Ливны
    Возраст
    35
    Сообщений
    282

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Пока не поставил защиту от постоянки на двух диодах и двух электролитах 10000х16В, от трансов ТТП250 от Торэл в усилителе ВП 2006 был временами слышен "рокот". Теперь все время тишина, но когда включается микроволновка - рокот снова появляется. Но это уже мелочи. Ток хх около 15мА.
    Цифра - РС - Charleston v3 - 2хAK4493 DAC - Lynx VTA-39 - Technics SB-6
    Аналог - Идель 001-1С, Fisher MT-6321 LP с Ortofon 520 MkII + корректор Alex на EF86+6Н6П.

  21. #720
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,978

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Первое включение прошло успешно, в обоих каналах!
    На выходе 3мв и -8мв. При питании от ЛБП 2х30в, ток выставил по 300ма на канал.

    ---------- Сообщение добавлено 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:55 ----------

    С прогревом, ток уменьшился до 270ма.

    ---------- Сообщение добавлено 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

    На R31=0,77, R30=0,69v. 2 канал R31=0,74, R30=0,72v
    Надо балансировать?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 27.09.2018 в 13:54.
    Андрей Константинович

Страница 36 из 90 Первая ... 26343536373846 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •