Страница 15 из 90 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8439 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7716 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2114 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2083 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2992 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2507 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2423 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1904 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1729 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2937 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10196 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5046 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4807 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3254 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB


    Offтопик:
    sewerin, Григорий, прекрати пугать людей цифрами! (У меня провод к АС 6 кв.мм. А на работе до 35 кв. мм используем. Дубины.)


    ---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:22 ----------

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    ожно подумать, резонит не в шине делает.
    У них свое производство, знакомый к ним в командировку ездил, когда оборудование на 20-слойку внедряли.

  3. #282
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    "Константиныч, в принципе, ничто не мешает сделать полигон под лужение. Смотри, так?"
    Отлично, теперь можно припаять шину.

  4. #283
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,070

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Может сделать 2 отверстия под винты, чтобы шину можно было нормально притянуть к плате? Тогда можно и толстую шину прикрутить, а так либо мощности паяльника не хватит, либо фольга может отслоится от перегрева, ну а припаивать сверху медные проводки на 2,5мм2 будет колхозно выглядеть. С фольгой 105мкм и так не все просто паяется, паяльник приходится врубать на 400С, припой перегревается...

  5. #284
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    питание , а соответственно и выходная мощность ограничена только ОБР используемых транзисторов.
    Посмотрел на ПП с точки зрения использования в истоках Мосфетов smd резисторов мощностью 2х1W ,
    особенно если будут использованы повышенные напряжения питания . Выводные на экстра токах подымят и всё , а что будет в этом случае с smd . У меня отсутствует опыт использования таких резисторов в таких цепях .
    Что скажете ?

  6. #285
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий, нормальные СМД перегруз держат. Главное, чтобы резисторы качественные были. Тут ещё особенность - полигоны, к которым они припачны, дополнительно тепло рассеивают. Я консультировался.
    Никаких винтов и шин делать не буду. Так можно дойти и до наклейки листовой меди на текстолит.

  7. #286
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    нормальные СМД перегруз держат.
    Ну и отлично , Владимир .

  8. #287
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Попросим Сергея получше резисторы в истоки найти.
    Не могу найти в продаже мини мелфы на 11 ком. А они нужны, чтобы в ОС поставить. Может Сергей найдёт.

  9. #288
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Не могу найти в продаже мини мелфы на 11 ком.
    Можно ставить - 10 + 12 кОм .

  10. #289
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,401

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    "Держать перегруз" - мало. Надо ещё и мало искажать. Лучше, чтобы запас по тепловой мощности у всех резисторов - был, хотя бы пятикратный, от максимальной пиковой.

  11. #290
    Новичок Аватар для GribAlex
    Регистрация
    02.09.2012
    Адрес
    Ивантеевка (МО)
    Возраст
    48
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Сделал доп. пятаки под установку разъёма с шагом 2,5 мм для подключения отдельного питания УН.
    Так нужны пятаки под землю, под +/- там и были от резисторов.

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Тогда и входной R1=10k можно ставить MELF, тоже полезно.

  13. #292
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Тогда и входной R1=10k можно ставить MELF, тоже полезно.
    В сигнальных цепях обязательно .

  14. #293
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,401

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Входной делитель (постоянный или регулируемый) лучше меньшего номинала. Чтобы ЦАПы с выходом на ОУ, у которых ток покоя 8 mA, работали без отсечки. Килоом где то.

  15. #294
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    "Держать перегруз" - мало. Надо ещё и мало искажать.
    Трудно не согласиться .

  16. #295
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Параллельте динамики, во всех полосах, и питания хватит +-12. И пары добавляйте. По вкусу. В НЧ и мидбас полосы.
    Гриша, в таком случае нужно плату выходными мощными транзисторами устанавливать у самих динамиков, а входное сопротивление уменьшать многократно, т.к. межблочные кабели будут длинные. При низком вольтаже и большом токе, провода к акустике будут вносить большое влияние, если по басу это можно и не расслышать, то в верхнем диапазоне акустический кабель будет влиять также, как тип катушки/конденсатора в фильтре.
    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    +-80 забузовать.
    А вот тут - да, я встречал мнение, что усилители с повышенным вольтажом питания играют основательней и динамичнее, особенно по нижнему регистру.

  17. #296
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,229

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Входной делитель (постоянный или регулируемый) лучше меньшего номинала. Чтобы ЦАПы с выходом на ОУ, у которых ток покоя 8 mA, работали без отсечки. Килоом где то.
    Тут , думаю , ошибка . Если на выход ОУ поставить 1 кОм - то отсечка будет ближе чем , например , с 10 кОм .
    А вот если тот же 1 кОм подключить к одной из шин питания , тогда можно ожидать режим А у ОУ .

  18. #297
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,401

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Гриша, в таком случае нужно плату выходными мощными транзисторами устанавливать у самих динамиков, а входное сопротивление уменьшать многократно, т.к. межблочные кабели будут длинные. При низком вольтаже и большом токе, провода к акустике будут вносить большое влияние, если по басу это можно и не расслышать, то в верхнем диапазоне акустический кабель будет влиять также, как тип катушки/конденсатора в фильтре.

    А вот тут - да, я встречал мнение, что усилители с повышенным вольтажом питания играют основательней и динамичнее, особенно по нижнему регистру.

    Offтопик:
    Наоборот, по НЧ важно хорошее демпфирование. На СЧ и ВЧ последовательный резистор даже может всё улучшить.
    Про повышенный вольтаж. Возьми хороший АБшник с питаниями +-80 и проверь сам. ИМХО, если уж разоряться на лишнее тепло, то на ток (ток покоя и максимальный в нагрузку), U менее важно.

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Тут , думаю , ошибка . Если на выход ОУ поставить 1 кОм - то отсечка будет ближе чем , например , с 10 кОм .
    А вот если тот же 1 кОм подключить к одной из шин питания , тогда можно ожидать режим А у ОУ .
    Отступить от отсечки, немного. Например, ток покоя 8, а пиковый ток на -0дб - 6 миллиампер, и всё.
    Шумы в межблочниках примерно одни и те же, увеличивая ток в межблочнике (в разумных пределах, не выходя из режима "А"), мы дополнительно "возвышаем" сигнал по току относительно случайной, почти постоянной по средней мощности, токовой шумовой полки. Для пробы, замените в усилителе РГ сопротивлением 10-100 килоом на 1-3 килоом. И ПОСЛУШАЙТЕ разницу, не меняя ничего.

  19. #298
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    по НЧ важно хорошее демпфирование.
    Именно так я и сказал. Кусок провода до акустики 2 Ома и тот же кусок провода к акустике 8 Ом.

    По добавлению последовательного сопротивления к любому динамику - дело индивидуальное и правилом не является.

  20. #299
    Частый гость Аватар для ufotrusov
    Регистрация
    16.08.2011
    Возраст
    60
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    U менее важно.
    Гриша,поверь,ты сильно заблуждаешся....

  21. #300
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от GribAlex Посмотреть сообщение
    Так нужны пятаки под землю, под +/- там и были от резисторов.
    Так они там уже стоят.
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Трудно не согласиться .
    Геннадий, оставлю выбор типа резисторов на твоё усмотрение. Можно вернуться к 2-х ваттным MF, поставленным вертикально, как в предыдущей версии YES-4. Может это и правильно, потому как собственного опыта применения СМД резисторов на импульсных пиковых токах у меня нет.

    ---------- Сообщение добавлено 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было 00:16 ----------

    Цитата Сообщение от ufotrusov Посмотреть сообщение
    Гриша,поверь,ты сильно заблуждаешся...
    Александр, его не переубедить.

Страница 15 из 90 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •