Страница 11 из 90 Первая ... 91011121321 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8412 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7699 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2100 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2075 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2977 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2499 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2415 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1894 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1717 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2932 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10177 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5036 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4796 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3245 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #201
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    LepekhinV, я ничего не понял. Так в Зуевском же есть эти самые конденсаторы между + и - прямо на ногах ВК. Или речь идет о других?
    Денис.

  3. #202
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от maxlenin Посмотреть сообщение
    Вроде стандартная практика на каждую обмотку свой мост
    На каждую вторичную обмотку - свой транс, свой мост, и свой дроссель!

  4. #203
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,973

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Как, у Зуева три плёнки по питанию по 2,2мкф с + на -. Я это имел в виду...

  5. #204
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Последняя версия устойчива при конских токах покоя (4-5 А) и питаниях +-20 ... +-25?
    Попробую на неделе.

  6. #205
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,973

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    И когда я поставил такую ёмкость в свой унч МАХ, уменьшились гармоники. По совету Леонида...

  7. #206
    Частый гость Аватар для BallBess
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Как, у Зуева три плёнки по питанию по 2,2мкф с + на -. Я это имел в виду...
    тут же в схеме 10мкф плёнка по питанию С39

  8. #207
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий, применение в УМЗЧ Л. Зуева 1 моста на 2 обмотки вместо 2-х дало прирост в звучании, заметным на слух. Причём слышали это минимум 4 человека. У меня нет данных измерений и нет объяснения, но факт есть. Допускаю, что это частный случай, связанный с питанием УТ и УН от разных обмоток. Хотя и тут ничего не понятно.
    Ставлю 2 моста, по крайней мере можно будет переделать.

  9. #208
    Частый гость Аватар для BallBess
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    кстати 1 мост был шотки или ультрафаст?

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Плёнки на 10 мкФ не будет. Может поставлю пару корпусов на 1 - 2,2мкФ ближе к выходникам. Но, в свете последних тенденций, пока не вижу смысла.

    ---------- Сообщение добавлено 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------

    Мост был Шоттки.

    ---------- Сообщение добавлено 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------

    Вот если бы кто то снял спектр выходного сигнала и осциллограмму питания на конкретной плате усилителя с плёнкой в шунтах и без неё, это был бы конкретный разговор.

  11. #210
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    а каждую вторичную обмотку - свой транс, свой мост, и свой дроссель!
    правильно!!! даёшь увеличение емкостной связи с сетью и увеличения электромагнитный помех от дросселей+ переключений диодов!!

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Была бы у Григория возможность, он на каждый усилитель свою ГЭС поставил. Максималист и пурист. В хорошем понимании. Уважаю!

  13. #212
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    правильно!!! даёшь увеличение емкостной связи с сетью и увеличения электромагнитный помех от дросселей+ переключений диодов!!
    При токе покоя 5 А и Фараде после дросселей?)))))

  14. #213
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    При токе покоя 5 А и Фараде после дросселей?)))))
    а при этом межобмоточная ёмкость уменьшается?, Диоды в мосте не переключаются? Трансы не светят? Впрочем, если результат нравится - почему бы и нет?

    ---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Максималист и пурист. В хорошем понимании. Уважаю!
    эт да, присоединяюсь!

  15. #214
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    применение в УМЗЧ Л. Зуева 1 моста на 2 обмотки вместо 2-х дало прирост в звучании, заметным на слух. Причём слышали это минимум 4 человека. У меня нет данных измерений и нет объяснения, но факт есть. Допускаю, что это частный случай, связанный с питанием УТ и УН от разных обмоток. Хотя и тут ничего не понятно.
    Ставлю 2 моста, по крайней мере можно будет переделать.
    Исследований на эту тему не проводил . Думаю в нашем случае этот эффект не проявится (или практически будет не заметен ) .
    Поэтому поддерживаю твоё решение по 2-м мостам как универсальное .

  16. #215
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    а при этом межобмоточная ёмкость уменьшается?, Диоды в мосте не переключаются? Трансы не светят? Впрочем, если результат нравится - почему бы и нет?
    межобмоточная - какая? Между сетью и вторичкой? Она минимизирована хитрой намоткой и прокладкой между вторичкой и сетью.
    Между вторичками? Они все на разных сердечниках.
    Трансы и дроссели светят, но до них от платы - намного больше расстояние, чем в любом типовом корпусе. Опять же, большая разница - дроссели после мостов мощных питаний при 50 mA или при 5 А...

  17. #216
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Исследований на эту тему не проводил . Думаю в нашем случае этот эффект не проявится (или практически будет не заметен ) .
    зависит от последующей схемы питания...
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Поэтому поддерживаю твоё решение по 2-м мостам как универсальное .
    50/50....
    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    На каждую вторичную обмотку - свой транс, свой мост, и свой дроссель!
    из-за дросселя, приходится ставить на каждую вторичную обмотку свой транс и свой мост...

  18. #217
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    из-за дросселя, приходится ставить на каждую вторичную обмотку свой транс и свой мост...

    Offтопик:
    Работало ровно год от двух трансов, по 8 вторичек на каждом. Но с дросселями. Без них, даже с фарадой - фончик слышен в АС. Даже при 2.5 А токе.

  19. #218
    Частый гость Аватар для Smouse
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Геннадий, применение в УМЗЧ Л. Зуева 1 моста на 2 обмотки вместо 2-х дало прирост в звучании, заметным на слух. Причём слышали это минимум 4 человека. У меня нет данных измерений и нет объяснения, но факт есть. Допускаю, что это частный случай, связанный с питанием УТ и УН от разных обмоток. Хотя и тут ничего не понятно.
    Ставлю 2 моста, по крайней мере можно будет переделать.
    Запаралеливал шоттки в мостах(ну жалко было один диод терять )) после распаралеливания картина улучшилась на столько , что поначалу впал в ступор. На выхлоп цапа , вообще двуполярку делал на двух диодах (как у Hegel HD10 ). Тож понравилось. Меньше диодов - меньше помех....

  20. #219
    Частый гость Аватар для err_serhio
    Регистрация
    09.06.2006
    Адрес
    Тирасполь
    Возраст
    40
    Сообщений
    148

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий можете ли вы прикинуть вариант на 2sk1058 2sj162. Собирался делать YES3 на них, но, похоже, что если и буду собирать, то четверку.

  21. #220
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Она минимизирована хитрой намоткой и прокладкой между вторичкой и сетью.
    и декомпенсирована большим количеством трансов

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Трансы и дроссели светят, но до них от платы - намного больше расстояние, чем в любом типовом корпусе.
    это если в качестве корпуса уся использовать комнату, не всем такое под силу. Вааще, твоему перфекционизму можно только позавидовать, так держать!

Страница 11 из 90 Первая ... 91011121321 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •