Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Не хочу!
    Автор темы
    Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Чтобы не засорять ему про сам ЦАП ( https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80865 ), сделаю новую тему, а там дам ссылку на сюда.

    При разработке ATDAC-10S изначально предполагалось его дальнейшее наращивание различными добавками.
    Вот первая из них - аналоговый регулятор громкости.

    Для удобства форумчан, длинное вступление убрал под спойлер, кто захочет - развернет и прочитает:

    Скрытый текст


    Базовая версия 10S имеет т.н. "нерегулируемые" RCA выходы, которые впрочем, могут регулироваться в цифре (если это вдруг нужно), но при установке РГ на максимум - цифровая РГ отсутствует. Достоинства и главное - недостатки регулирования громкости в цифре неоднократно обсуждались и всем известны, поэтому тут не буду на них останавливаться. При использовании дополнительного аналогового входа (см. описание 10S) цифровая РГ разумеется отсутствует.

    Конечно, самое правильное регулировать громкость в усилителе, чтобы не тащить по межблочнику ослабленный регулятором сигнал. Тем не менее, аналоговая РГ в ЦАПе тоже востребована. Делать ее можно различными способами - потенциометром, лестничным регулятором на реле ("никитинский") или L-Pad на реле, различными электронными регуляторами, например PGA23xx.
    Также широко известен вариант использования перемножающих ЦАПов, где входной сигнал является опорой, а установка значения в ЦАПе - регулировкой громкости.


    Offтопик:
    Кстати, когда "известный портал" был еще нормальным форумом а не помойкой (ну т..к до того как его шнурковщики купили), я писал об этом почти 12 лет назад: https://audioportal.hi-fi.ru/showthr...l=1#post108973


    Впервые я с этим экспериментировал еще в начала 80-х с 10-разрядным AD7520, а точнее его копией 572ПА1. Для регулировки именно громкости в аудио оно было не очень приемлимо, но в других задачах - вполне. С тех пор прошло много времени появились много "гораздо гораздее" перемножающих ЦАПов - Линкс (Дима Андронников) использовал перемножающий ЦАП с уже логарифмической шкалой (AD7111/7112), Толик (Wired) использовал DAC8802 (+AD8397).
    Я тоже игрался с разными, а сейчас решил попробовать LTC1590 - 12разрядный перемножающий ЦАП с отличными параметрами.
    В качество ОУ для него я решил использовать OPA1622 - тоже отличный ОУ с мощным выходом, позволящий подключать не только линейный вход усилителя но и наушники.
    [свернуть]


    AD8397 (тоже один из моих любимых ОУ) делает это ничуть не хуже, но у него есть недостаток - довольно большой потребляемый ток покоя. С чем, в принципе я бы конечно смирился, если не еще одно достоинство ОРА1622 - наличие ножки enable", отключающей его выход.
    Это дает надежду (на 100% еще не проверено) избавиться от мьютового реле на выходе а использовать для этой функции эту ножку. В рабочем режиме оно прекрасно работает а что получается в переходных процессах - исследования еще не закончены.

    Конструктивно оно выполнено в виде дочерней платы, устанавливаемой сверху. Плата имеет собственную пару RCA-разъемов. Иными словами - можно использовать как нижнюю пару нерегулируемых выходом, так и верхнюю, регулируемых. А также - можно подключить к этой плате разъем для наушников, поскольку данный РГ является также и наушниковым усилителем

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20180426_081956.jpg 
Просмотров:	1227 
Размер:	624.3 Кб 
ID:	318681 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20180426_082037_HDR.jpg 
Просмотров:	1409 
Размер:	275.0 Кб 
ID:	318682

    Далее - меня тут пытались обвинять, что я музыку осциллографом слушаю, что совсем не соответствует истине.
    Просто как я не раз говорил - я сначала меряю, а потом слушаю. А то может оно слушать не стоит - только время терять
    Буквально на днях писал моему лепшему другу Пете Сундуковскому:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А измерения меня интересуют потому, что то что плохо меряется - и слушать не стоит.
    Как говорил еще лет 20 назад мой друг Толя Манаков: - я встречал много ужасно звучащих усилителей с хорошими параметрами, но я ни разу не встречал хорошо звучащего усилителя с плохими.
    Поэтому покажу сначала измерения.
    Кстати, по нормальному прослушать я еще не успел - только позавчера вечером на наушники, это еще предстоит сегодня-завтра, на следующих выходных в парочке других, более крутых сетапах.

    Первое - проверка только самого РГ, входной сигнал подавался с аналоговых генераторов ("Victor") частотой 1 и 10кгц величиной 2Vrms (т.е. соответствующий 0dBFS ЦАПа).
    Для сравнения в начале показан сигнал самого генератора, а далее - прошедший через РГ с ослаблением 0, -12, -20, -60дБ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_GEN_1khz.png 
Просмотров:	1031 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	318693 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_0db_1khz.png 
Просмотров:	871 
Размер:	101.6 Кб 
ID:	318685 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-12db_1khz.png 
Просмотров:	790 
Размер:	101.7 Кб 
ID:	318687 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-20db_1khz.png 
Просмотров:	776 
Размер:	102.8 Кб 
ID:	318689 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-60db_1khz.png 
Просмотров:	786 
Размер:	93.6 Кб 
ID:	318691

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_GEN_10khz.png 
Просмотров:	745 
Размер:	101.3 Кб 
ID:	318694 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-0db_10khz.png 
Просмотров:	709 
Размер:	103.9 Кб 
ID:	318684 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-12db_10khz.png 
Просмотров:	694 
Размер:	108.1 Кб 
ID:	318688 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-20db_10khz.png 
Просмотров:	650 
Размер:	104.4 Кб 
ID:	318690 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-60db_10khz.png 
Просмотров:	690 
Размер:	94.6 Кб 
ID:	318692

    А также шумовая полка и межканальное затухание:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-0db_noisefloor.png 
Просмотров:	706 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	318686 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ltvol_-0db_crosschan.png 
Просмотров:	674 
Размер:	94.3 Кб 
ID:	318683


    Ну и типа схема, хотя там нет ничего интересного:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LTCVol2_sch.png 
Просмотров:	2990 
Размер:	27.9 Кб 
ID:	318719
    Последний раз редактировалось Alex; 03.05.2018 в 12:46.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    что будет звучать лучше, РГ на перемножающем ЦАП или на PGA
    Можно я встряну? Спасибо. (Ещё можно вспомнить про VCA, например M5283 для бытовых применений, или THAT 2180 для проф применений.)

    Но на твой вопрос нельзя дать ответ. Всё зависит от того, какой PGA и какой MDAC сравниваем.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Pga2311
    _________________
    Евгений

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Alex, по Вашему мнению, что будет звучать лучше, РГ на перемножающем ЦАП или на PGA? По цене примерно одинаково выходит (если брать в расчет стоимость деталей в России )
    PGA это имеется ввиду pga2310/11? По сути это одно и тоже, но перемножающий DAC с внешним операционником более линейный и должен звучать лучше если остальной тракт позволяет это услышать.

  5. #24
    Частый гость Аватар для abyrvalg
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    что будет звучать лучше, РГ на перемножающем ЦАП или на PGA?
    с MDAC-ом(если ОУ хороший и некоторые не очевидные нюансы учтены) могут конкурировать только релейные аттенюаторы если они с таким же сопротивлением "матрицы". PGA для аудио это балалайки, не более.

    С уважением, Полиграф Полиграфович

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Под рукой есть парочка ltc7545, для пробы подойдёт?

    Нет, пожалуй не прокатит, выход однополярный.
    Последний раз редактировалось maxssau; 03.05.2018 в 20:04.
    _________________
    Евгений

  7. #26
    Не хочу!
    Автор темы
    Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Alex, по Вашему мнению, что будет звучать лучше, РГ на перемножающем ЦАП или на PGA? По цене примерно одинаково выходит (если брать в расчет стоимость деталей в России )
    Ну, если по ценам в нормльных местах, то PGA2311 дешевле, даже PGA2310 или2320 - получатся примерно тоже самое, если учесть что к LTC еще опер нужен.
    А по звуку - мне LTC больше нравится.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #27
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Цитата Сообщение от abyrvalg Посмотреть сообщение
    с MDAC-ом(если ОУ хороший и некоторые не очевидные нюансы учтены) могут конкурировать только релейные аттенюаторы если они с таким же сопротивлением "матрицы". PGA для аудио это балалайки, не более.
    По линейности возможно еще аттенюаторы на мультиплексоре(хотя это только предположение).

  9. #28
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    я остановился на AD5449.
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 19.06.2018 в 13:08.

  10. #29
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Какой смысл в RCR перед RCA ?

  11. #30
    Не хочу!
    Автор темы
    Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Аналоговый РГ для ATDAC-10S

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Какой смысл в RCR перед RCA ?
    Изоляция выхода ОУ от емкости кабеля и фильтрация СЧВ помех с кабеля на выход ОУ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •