Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

[Hennady]

Речь о усилителе собранным мной в 2011, он так и работает , только в другом городе, пока нет возможности сравнить с Фуриоусом...
структура схема ОЭ+ОЭ, т.е. каскад Шиклаи только реализованный на транзисторах с одинаковой проводимостью, ООС местная, усиление 20дБ....

схема:
вот его 3D вид: апдейт этой схемы:
P.S. схема участвовала в сравнительном тестировании с двутактным ламповым усилителем с Вегалаба (по этическим соображениям не указываю автора) , который уверенно обошла по звучанию, особенно в части вокала...))


в качестве доработки усилителя с целью снижения искажений предлагаю ввести еще один повторитель Q14 Q15 для возможности охвата обратной связью непосредственно с выхода усилителя:


Практические схемы реализованных доработок:
и

[variator]

с отдельным стабом на ОУ между базами

Уточните, о чем Вы? - Подвешенный 12В + еще источник между базами? Или только между базами и без резисторов 9,10. Если так, то коллекторам 3 вольта (по 1.5) мало.

[Hennady]

у тебя так между базами длинный "контур" получается

это по схеме так))), по факту все рядом )))

---------- Сообщение добавлено 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было 15:56 ----------

Если так, то коллекторам 3 вольта (по 1.5) мало.

если так то и 9 вольт мало....

[deemon]

Уточните, о чем Вы? - Подвешенный 12В + еще источник между базами? Или только между базами и без резисторов 9,10. Если так, то коллекторам 3 вольта (по 1.5) мало.

Я имел в виду - подвешенный источник 12 вольт оставить , как есть , а между базами выхода - параллельный стабилизатор на ОУ , шунтированный кондёром . Резисторы R9, R10 конечно оставить - они же в этом случае будут давать ток на параллельный стаб .

---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:58 ----------

это по схеме так))), по факту все рядом )))

Может быть , оно и рядом ... но по короткому контуру замкнуть - всё равно ИМХО будет лучше

[Hennady]

собрал вот этот вариант https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1530452325

как то все без платки получается, так наверно и останется )))

*входное сопротивление 10k
*выходное сопротивление 0,07 Ома

[variator]

Hennady, визуально, лечением по фотографиям, 12-и вольтовая "кренка" стоит далеко от основных деталей. А непосредственно рядом, были опыты?
Поставил 7812 и два по 100 на основной плате УМ. Нулевой ток покоя. Разглядываю странные НЧ пульсации ...

[Hennady]

12-и вольтовая "кренка" стоит далеко от основных деталей.

да, витой провод (беложелтый) длиной 10см...

А непосредственно рядом, были опыты?

аж задумался ))), - нет, такого варианта не было - всегда был провод порядка 10см...

Поставил 7812 и два по 100 на основной плате УМ. Нулевой ток покоя. Разглядываю странные НЧ пульсации ...

я их ставлю по даташиту, непосредственно на ножках неполярные конденсаторы , а далее уже полярные, конденсатор в 2200х25воль висит сразу на выводах диодного моста, далее витая пара около 3см далее 7812 с обвязкой и далее уже на схему...

Нулевой ток покоя. Разглядываю странные НЧ пульсации

Думаю причина в нулевом токе покоя для 7812, ИМХО её нагружать следует, как впрочем и все такие схемки стабилизаторов....

[variator]

в нулевом токе покоя для 7812

Offтопик:
Не, у выходного каскада ноль, резкая регулировка, палим "предохранители", пробую с "нулем" пока. Ладно, думаем...

[Hennady]

Не, у выходного каскада ноль, резкая регулировка, палим "предохранители", пробую с "нулем" пока. Ладно, думаем...

а схема какая?

[Andrey Orloff]

собрал вот этот вариант https://forum.vegalab.ru/attachment.p...6&d=1530452325

как то все без платки получается, так наверно и останется )))

В таких простых схемках платки не нужны, если не идет речь о серии.. топологию УМ можно ужать раза в три по площади, силовые транзисторы для минимизации площади контурных токов лучше рядышком расположить. Можно не сверлить/резать резьбы под крепеж элементов, а использовать теплопроводный клей, получится компактный 3-D монтаж со "звуком", недостижимым, если делать все это на ПП, ИМХО

[Hennady]

топологию УМ можно ужать раза в три по площади, силовые транзисторы для минимизации площади контурных токов лучше рядышком расположить. Можно не сверлить/резать резьбы под крепеж элементов, а использовать теплопроводный клей, получится компактный 3-D монтаж со "звуком", недостижимым, если делать все это на ПП, ИМХО

чтобы силовые транзисторы рядом расположить, необходим радиатор с более толстой подошвой, сейчас 5мм, это ИМХ маловато, а в принципе, все примерно так и думается ,
спасибо...

[Hennady]

силовые транзисторы для минимизации площади контурных токов лучше рядышком расположить

т.к. действительно много свободного места, запаралелил силовые транзисторы, - весомый довесок по звуку... выходное сопротивление 0,04 Ома...



P.S. чуть позже оптимизирую топологию распайки...

готово, вроде как максимально минимизирован силовой контур...

[fakel]

Добавь еще каскад ОЭ впереди и получишь полноценный Шиклаи с неинв высокоомным входом, перенеся заземление на среднюю точку электролитов

[тимвал]

P.S. схема участвовала в сравнительном тестировании с двутактным ламповым усилителем, который уверенно обошла по звучанию, особенно в части вокала...))

в качестве доработки усилителя с целью снижения искажений предлагаю ввести еще один повторитель Q14 Q15 для возможности охвата обратной связью непосредственно с выхода усилителя:

Как только появится ОООС, он сразу перестанет "уверенно обходить ламповый усилитель" и тем более " в части вокала". ИМХО

[Hennady]

Как только появится ОООС, он сразу перестанет "уверенно обходить ламповый усилитель" и тем более " в части вокала". ИМХО

Вы все пропустили, введение ООС с выхода дало возможность подключить средний вывод вторичных обмоток на выход усилителя, таким образом усилитель еще и стал УПТ.

Далее запараллеливание выходных транзисторов улучшило его температурный градиент, при сохранении тока на каждую пару в 100мА...

Играть от таких апгрейдов он стал только лучше, уж поверьте...

P.S. сейчас один такой блок не напрягаясь качает сабвуфер - это очень хорошая проверка для любого усилителя...

[тимвал]

То что он стал УПТ не говорит абсолютно не о чем. А про сабвуфер это уж совсем мимо кассы. Сабвуфер "качает" даже поделка D-класса на IR2153.
Видимо те кто сравнивал ламповый усилитель и ваше "устройство" были полуглухие старцы....

[Hennady]

А про сабвуфер это уж совсем мимо кассы. Сабвуфер "качает" даже поделка D-класса на IR2153.

а при чем тут класс D? я его где то упоминал?

Видимо...

Offтопик:
видимо вы плохо понимаете о чем пишете, потому как невнимательно читаете ....

То что он стал УПТ не говорит абсолютно не о чем.

Offтопик:
вам может и "не говорит" - не всем дано....

-

[Orion33]

Видимо те кто сравнивал ламповый усилитель и ваше "устройство" были полуглухие старцы

Так если кто и хвалит ламповые поделки, то именно они.

[Hennady]

Так если кто и хвалит ламповые поделки, то именно они.

Offтопик:
не совсем так - любые тестовые сравнения имеют обоюдный результат, да и автора ламповых усилителей я бы не рекомендовал обсуждать в третьем лице по незнанию, он весьма много сделал для популяризации лампостроения....

[fakel]

Так если кто и хвалит ламповые поделки, то именно они.

Ну я как бы еще в самом расцвете сил

---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

Геннадий, смотри, такая конфига:
Шиклаи рельс-ту-рельс
И можно заземлить среднюю точку ИП

[Hennady]

Геннадий, смотри, такая конфига:
Шиклаи рельс-ту-рельс
И можно заземлить среднюю точку ИП

ок, да, это интересненько....
спасибо.

---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

вот так это "вижу":