Страница 15 из 16 Первая ... 513141516 Последняя
Показано с 281 по 300 из 306

Тема: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Речь о усилителе собранным мной в 2011, он так и работает , только в другом городе, пока нет возможности сравнить с Фуриоусом...
    структура схема ОЭ+ОЭ, т.е. каскад Шиклаи только реализованный на транзисторах с одинаковой проводимостью, ООС местная, усиление 20дБ....

    схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 базовый.jpg 
Просмотров:	2821 
Размер:	105.0 Кб 
ID:	320455 вот его 3D вид: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 3D (1).jpg 
Просмотров:	2133 
Размер:	110.6 Кб 
ID:	318603 апдейт этой схемы: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 (1).jpg 
Просмотров:	2674 
Размер:	113.1 Кб 
ID:	320454
    P.S. схема участвовала в сравнительном тестировании с двутактным ламповым усилителем с Вегалаба (по этическим соображениям не указываю автора) , который уверенно обошла по звучанию, особенно в части вокала...))


    в качестве доработки усилителя с целью снижения искажений предлагаю ввести еще один повторитель Q14 Q15 для возможности охвата обратной связью непосредственно с выхода усилителя:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Бустерс Шиклаи доработка .jpg 
Просмотров:	1551 
Размер:	85.2 Кб 
ID:	318900

    Практические схемы реализованных доработок:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 ( Апдейт 2018).jpg 
Просмотров:	1517 
Размер:	103.9 Кб 
ID:	322703 и Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 ( Апдейт 2018+).jpg 
Просмотров:	1642 
Размер:	104.5 Кб 
ID:	323356
    Последний раз редактировалось Hennady; 01.07.2018 в 16:41.

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,165

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    вот так это "вижу":
    А внизу нет коррекции?

  3. #282
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А внизу нет коррекции?
    о тож - сам пока не понял, с чего это так

  4. #283
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    собрал в стереоварианте самый просто вариант на 4-х транзисторах.
    измеренные характеристики в теле схемы:
    * усилитель таки с выходным кондесатором охваченным ООС
    * цепь взвешенного питания запитана от отдельного трансформатора на 2х15 вольт, на каждый канал своя обмотка
    *все транзисторы размещены на одном радиаторе площадью 1100 см. кв.

    схема:

    Вложение 325797
    P.S. усилитель сравнивался по звучанию с фуриусом, которого по звучанию "разгромил просто в щепки"
    из минусов - прослушивается легкий фон/шум в АС (если слушать сантиметров с 20) , С9`C9" значительно снижают фон сети.... ( как то даже ламповый усилитель напомнило )...
    в целом звучание весьма приличное...
    для варианта УПТ(средний вывод трансформатора тогда подключается к выходу) необходим диффкасад на входе - эти схемы есть в стартопике

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1530452325
    Последний раз редактировалось Hennady; 14.08.2018 в 22:31.

  5. #284
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    только что собрал симметричный ИТ t1-t4 и встроил его в усилитель, это полностью исключило фон в динамиках и теперь усилитель не нуждается в дополнительном источнике смещения.

    пока это только рабочий макет и не отстроил еще все режимы....

    Вложение 326100

  6. #285
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    перевел данную схему в класс В:
    * добавил эммитерный повторитель перед ВК
    * ток ВК составлят 3mA
    * искажения на 1-м ватте 0,03% (20кГц)
    * искажения номинальные (25ватт) 0,005% (20кГц)
    * вернул взвешенный источник на 12 вольт - с ним искажения меньше и звучание лучше...

    *особенность монтажа - навесной, очень компактно, есть доступ ко всем элементам (позже будет фото)

    сейчас тестируется один канал....

    схема вот:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 (2).jpg 
Просмотров:	462 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	326338 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 (2)TND.jpg 
Просмотров:	205 
Размер:	188.0 Кб 
ID:	326349
    Последний раз редактировалось Hennady; 20.08.2018 в 21:39.

  7. #286
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,970

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Какое усиление?
    Полоса, меандр...

  8. #287
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Какое усиление?
    Ку=20дБ
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Полоса,
    если смотреть по фазе +/-20град , частотка 2Гц....200кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	частотка.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	153.9 Кб 
ID:	326376


    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    меандр
    вот:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр.jpg 
Просмотров:	190 
Размер:	105.2 Кб 
ID:	326377


    P.S. не делать поспешных выводов....
    для меня важнее практическая реализация в корпусе в стереоварианте, пока только один канал....

  9. #288
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,970

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Ну, что, всё очень красиво.
    Какое максимальное выходное напряжение?

  10. #289
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Какое максимальное выходное напряжение?
    +/- 32 вольта амплитудное

  11. #290
    Старый знакомый Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    59
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Нужно чтобы ток покоя bd139-140 превышал ток покоя выхлопа в 10 раз.

  12. #291
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от Peredelkin1 Посмотреть сообщение
    Нужно чтобы ток покоя bd139-140 превышал ток покоя выхлопа в 10 раз.
    это не сложно, достаточно уменьшить резистор между их эммитерами с 2ком до 300 ом... и уже эти транзисторы надо будет на радиатор ставить.
    Но, симулятор не согласен, растут искажения для слабого сигнала....

    соотношение токов, которые сейчас, я вывел когда проектировал ВК для Фуриуса, остановился на той пропорции что у меня сейчас, по звучанию как то так лучше...

    ---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

    както в прошлом году меня отговаривали от пары дарлингтонов TIP142/147 в ВК в пользу BDW93/94C,
    между делом решил попробовал инсталлировать выходную пару BDW93/94C, режимы не поменялись - старт нормальный, и... сравнил звучание, ну что сказать BDW93/94C (корпус ТО220) значительно уступает по звучанию на верхах TIP142/147 (в корпусе 247) , хотя я и отмечаю некоторою резкость звучания на верхах TIP142/147, но BDW93/94C как то совсем "жиденько", полез в симулятор - так и есть частотка по фазе +/-20 градусов на верхах у BDW93/94C 2Гц-115кГц, против TIP142/147 2Гц-200кГц... цепи коррекции в обоих случаях не менялись....

    P.S. положительный момент применения пары BDW93/94C их лучшая комплиментарность (симметричность), с парой TIP142/147 с этим по хуже....
    Последний раз редактировалось Hennady; 22.08.2018 в 09:15.

  13. #292
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,970

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Почему такой ток ВК =3ма, а побольше не лучше будет...

  14. #293
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Почему такой ток ВК =3ма, а побольше не лучше будет...
    вопрос в целесообразности и размеров радиатора - можно и более, если умножитель Бейли справится со термостабилизацией... хороший вариант с задваиванием выходных транзисторов....

    3mA - это предельно минимальное значение, по факту можно и 11mA, свыше уже не так значительно падают искажения.... в любом случае это класс В и которому таки нужна термостабилизация...

  15. #294
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,970

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    А, если ещё и ОУ на вход, композит сделать...

  16. #295
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А, если ещё и ОУ на вход, композит сделать...
    ИМХО тогда это должен быть инвертирующий повторитель, чтобы завести параллельную ООС....
    P.S. думаю это только усложнит схему...

  17. #296

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Очередная интересная схема. Усилители с малым током покоя должны давать хороший бас. Скажите , Геннадий, а как повторитель она будет работать?

  18. #297
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Очередная интересная схема.
    спасибо...
    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Усилители с малым током покоя должны давать хороший бас

    Offтопик:
    а он и "дает" )))...

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Геннадий, а как повторитель она будет работать?

    Offтопик:
    вечером проверю...

  19. #298
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,970

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ИМХО тогда это должен быть инвертирующий повторитель, чтобы завести параллельную ООС....
    P.S. думаю это только усложнит схему...
    А мне бы хотелось с К=2.
    Наверно и гармоник будет поменьше....

  20. #299
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Цитата Сообщение от Семенович Игорь Посмотреть сообщение
    Скажите , Геннадий, а как повторитель она будет работать?
    в качестве фолловера будет предложена другая топология, Бустерс - у меня не получается повторителем...

    ---------- Сообщение добавлено 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было 17:40 ----------

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А мне бы хотелось с К=2.
    Наверно и гармоник будет поменьше....
    для Бустерса такое мнение не подходит - искажения растут...
    причина в том, что у него широкополосная ОС и по факту не очень глубокая - всего 27дБ (с TIP142/147) и 23дБ (DDW93/94C), но постоянная в полосе частот от 12Гц до 80кГц с осью на 1600Гц....

    т.е. по факту такой COOL-"ламповик" получается....)))

    ---------- Сообщение добавлено 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было 17:46 ----------

    Совсем "упростил" схему, вместо умножителя Бейли подключил два диода и запаралелил R4R5 конденсаторами по 100pF, симулятор отказывается адекватно показывать характеристики, но играет чисто , может где самоосциляция?

    P.S. при увеличении громкости радиаторы активно разогреваются, при сбросе громкости также быстро остывают...
    P.S.2 при добавлении третьего диода - вышибает выходники, с двумя - все ок....

    схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011 (2).jpg 
Просмотров:	384 
Размер:	108.3 Кб 
ID:	326561
    Последний раз редактировалось Hennady; 24.08.2018 в 10:29.

  21. #300
    Старый знакомый Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    59
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Автономный выходной усилительный каскад Шиклаи

    Прямое напряжение б-э BD139 меньше диода - попробуйте 3 BD139.

Страница 15 из 16 Первая ... 513141516 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •