Гибридный усилитель на Г-811 + AD844

[belka]

Как недавно обещал, для пытливых умов публикую схему моего гибридного усилителя на Г-811.
На рисунке стержень схемы, кто соображает, идею уловят сразу.
Схема опубликована исключительно из соображений поддержания престижа Одесской школы звуковоспроизведения.


Задавайте вопросы, отвечу по мере сил и возможностей)

[belka]

Offтопик:

Белка, три ступени ЭП, нагруженном на Миллер, да еще в петле - весьма вероятен возбуд

Ага. Ещё лампочка разбиться может, когда я её вкручивать буду) Ну что ты с детскими штуками какими-то))) В моём возрасте "поймать возбуд" уже само по себе большая удача)))

[fakel]

В моём возрасте "поймать возбуд" уже само по себе большая удача)))

Offтопик:
тебе просто комплиментарного каскада не хватает

по такой схеме

https://www.youtube.com/watch?v=-nlIY84nDJQ

[al2sav]

Только пожалуйста, не пишите откровенный бред тут, а то мне поплохеет.

Зато объяснение фишки появилось тут же, а не на 10-ой странице.

[krulfa]

Коэффициент усиления по напряжению = R9/R8 + напряжение на входе лампы?
ООС охватывает не ОУ, а только лампу? Соответственно глубина ОООС небольшая - остаточная разница между Ку каскада, указанного выше, и сквозного Ку транзисторно-лампового каскада?
Нелинейная часть напряжения на сетке лампы сохраняется на R9 и в 100% размере на выходе усилителя?

[belka]

ООС охватывает не ОУ, а только лампу?

Да, ООС охватывает повторитель-лампу-трансформатор. Структура: повторитель + инвертор (135/33) раскачиваемые управляемым источником тока. Короче, глубина ООС дБ 12-15, при замене первого резистора (соединяет точку суммирования с источником напряжения раскачки в классической схеме) инвертирующего усилителя управляемым источником тока глубина оос равна к.у. инвертора.

R8 - задаёт крутизну преобразования напряжение в ток.
R9 - задаёт сквозной к.у. не меняя при этом глубины ООС охватывающей ламповую часть схемы.

135 - примерный к.у. Г-811
33 - к.т. имеющегося у меня в наличии выходного трансформатора.

Все эти рассуждения как нельзя лучше ложатся на проект с лампой Г-811.
----------------------------------------------------------------------------

Теперь представьте, что в качестве инвертора выступает каскад в виде повторитель-трансформатор с к.у. 10. AD844 "додувает" туда току до сквозного к.у 20 без каких либо проблем. Красота, правда? Приоритет за Одесской школой.

[Pilot-65]

Да, ООС охватывает повторитель-лампу-трансформатор.

ООС охватывает повторитель напряжения - усилитель напряжения - трансформатор.
ООС работает по напряжению, никакого вдувания тока происходить имхо не будет.
Ой, кажется я критикую Одесскую школу

[fakel]

ООС работает по напряжению, никакого вдувания тока происходить имхо не будет.

Ток вдувается извне и преобразуется в напряжение на резисторе ООС. К этому напряжению добавляется ошибка усилителя напряжения. Т.о. на выход ИТУНа действует только ошибка, а не полное напряжение, что благоприятно сказывается на искажениях самого ИТУНа и позволяет последнему питаться от низковольтного источника

[belka]

Offтопик:

Ой, кажется я критикую Одесскую школу

Что хочите, то и пишете, мы, в свою очередь, иногда даже читаем это, для поднятия настроения )

[fakel]

Offтопик:

Факел, пожалуйста, свою идею на отдельную ветку перенеси.

ок

Здесь схемы пощу только я и только свои.

вот с этим не согласен.
Если в тему - почему нет?

---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 13:34 ----------

Все эти рассуждения как нельзя лучше ложатся на проект с лампой Г-811.

Не только. Любой пентод подпадает, а уж если ГУ-29 с объединенными катодами - вообще только в путь! А если лампа левая, то и буфер не нужен.

[belka]

Не только. Любой пентод подпадает, а уж если ГУ-29 с объединенными катодами - вообще только в путь! А если лампа левая, то и буфер не нужен.

Да просто суперский гибрид, я как бы немножко в курсе. А двухтакт какой по этой идеологии получается, уууу...

[fakel]

А двухтакт какой по этой идеологии получается, уууу...

угу! щас нарисую

---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81723

[Сергей Гапоненко]

Вопрос к топикстартеру: на слух проверяли? С другими УНЧами сравнивали?

[hippo64]

уууу...

Коллега, отфильтруйте питание.

[belka]

Коллега, отфильтруйте питание.

Пардон?

---------- Сообщение добавлено 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было 16:59 ----------

Offтопик:

Вопрос к топикстартеру: на слух проверяли? С другими УНЧами сравнивали?

Вопрос не имеющий никакого смысла). Выходной трансформатор у меня не такой, питание своё и т.д. Здесь оценивается идея, а слуховое восприятие это совсем иное))) Иначе ответ можно сформулировать тал - работает стабильно. Звучит упруго, напористо, с большой амплитудой и даже немного пушисто))), хм... Такие вопросы задаёте, неудобно отвечать)))

[krulfa]

Да просто суперский гибрид, я как бы немножко в курсе. А двухтакт какой по этой идеологии получается, уууу...

Если уж идти, то до конца. Вместо того, чтобы на вход транзисторного повторителя заводить сигнал с выхода через резистор R9, ставим второй преобразователь напряжение-ток на еще одной AD844. И заставляем их работать друг против друга, соединив вместе "высокоомные" выходы внутренних УН.

На землю подключаем эту точку через R Magic и С Magic (для стабильности), которые будут регулировать ... глубину ОООС и ничего более, в любых пределах 0-100 Дб, или пока ламповый каскад не "засвистит". Ставим подстроечный резистор и наслаждаемся, кому какая глубина ООС больше нравится. В качестве бонуса идет возможность параллельного использования двух выходных каскадов обоих AD844, что повышает общую нагрузочную способность.

(c) Московская школа схемотехники.

[belka]

Offтопик:

Если уж идти, то до конца. Вместо того, чтобы на вход транзисторного повторителя заводить сигнал с выхода через резистор R9, ставим второй преобразователь напряжение-ток на еще одной AD844. И заставляем их работать друг против друга, соединив вместе "высокоомные" выходы внутренних УН.

Ключ от квартиры тоже отдать?

Олично. Есть нюанс, перед второй 844-й всё же нужно поставить делитель напряжения. Всё будет работать.

Я хотел сделать просто, без излишеств.

[fakel]

(c) Московская школа схемотехники.

До кучи: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70909
(с) Оренбургская школа схемотехники

---------- Сообщение добавлено 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было 23:08 ----------

Вместо того, чтобы на вход транзисторного повторителя заводить сигнал с выхода через резистор R9, ставим второй преобразователь напряжение-ток на еще одной AD844.

А ничего, что петля удлинится? Тогда проще общую ООС поставить и не городить огород с параллельной ООС

[krulfa]

Олично. Есть нюанс, перед второй 844-й всё же нужно поставить делитель напряжения.

Разумеется, только с делителем. И тогда R8=R9 будет красиво смотреться.

---------- Сообщение добавлено 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было 22:39 ----------

А ничего, что петля удлинится? Тогда проще общую ООС поставить и не городить огород с параллельной ООС

Нуу в сущности первая часть AD844 от входа + до входа - есть каскад с большой крутизной, и включение двух AD844 как нарисовано образует дифкаскад с выходом по току. Конэчно можно упростить и не забивать гвозди микроскопом, но ведь красиво...
Можно еще резисторы R8 и R9 убрать и заменить единственным резистором между выводами 2 AD844. Тогда AD будет работать в режиме малого сигнала. С делителем на неинвертирующий вход правого ОУ, разумеется.

[belka]

Можно еще резисторы R8 и R9 убрать и заменить единственным резистором между выводами 2 AD844.

Точно?

[Roman ru.........tr]

А ничего что на сетку положительное напряжение идет? Какой ток покоя будет? Обычно на сетку отрицательное подают или просто ноль... Да и низкоомный выход транзистора напрямую подключать к высокоомному входу лампы тоже не правильно - тогда бы уже на катод подали...