Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 89

Тема: Искусственная средняя точка в БП

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для CITIUS
    Регистрация
    16.04.2018
    Сообщений
    3

    По умолчанию Искусственная средняя точка в БП

    Уважаемые коллеги, здравствуйте!
    Доводилось ли Вам тестировать схему из журнала "Радио" (без указания номиналов) и аналогичную из интернета (с указанием номиналов)?
    Прошу поделиться опытом.
    С уважением.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	radio_1982_7_61.jpg 
Просмотров:	2070 
Размер:	112.3 Кб 
ID:	317929
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dvuhpolyarka.jpg 
Просмотров:	2578 
Размер:	115.9 Кб 
ID:	317930

  2. #21
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Иногда есть более насущные проблемы
    Да, пока трансформатор не задымит.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Последовательные емкости можно нейтрализовать последовательной индуктивностью, настроив получившийся контур в резонанс на частоту сети

  4. #23
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Схема со средней точкой и двумя диодами работает только для класса А. При переходе в В получается несимметричная нагрузка на трансформатор

  5. #24
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Ну не оконечники-же от этого питать!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну не оконечники-же от этого питать!
    Создаётся впечатление, что именно оконечники и хотят запитать.

    Схема с двумя диодами хороша для слаботочки с примерно симметричной нагрузкой в плечах, иногда и с оговорками. Схема с двумя мостами - только там, где потребление по дополнительному плечу слаботочное.
    С уважением. Дмитрий.

  7. #26
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Я вот кстати думаю, а не сделать ли в одном из новых ЦАПиков аналоговое питание такое? Это сразу расширит диапазон применяемых готовых трансформаторов.
    Поскольку потребление не одинаковое, лучше схему с двумя мостами - на минусе там ток в 2-3 раза меньше, десяток-два миллиампер.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Попробуй, потом расскажешь. Возможно, будет нормально. Но, кмк, к серийному изделию, можно и нужный трансформатор заказать, хотя, тут нужно основательно тугрики посчитать, может унифицированный транс с таким выпрямителем и целесообразней окажется.
    Я пробовал запитывать операционники фильтра в ЦАПе от схемы на двух диодах - не понравилось, гармоники сетевые были высоки. Но это было на скорую руку, на соплях, просто проверить работоспособность.
    С уважением. Дмитрий.

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    860

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я вот кстати думаю, а не сделать ли в одном из новых ЦАПиков аналоговое питание такое? Это сразу расширит диапазон применяемых готовых трансформаторов.
    Поскольку потребление не одинаковое, лучше схему с двумя мостами - на минусе там ток в 2-3 раза меньше, десяток-два миллиампер.
    Для десятка-двух мА я применял такую схему. Правда, пульсации 50 Гц, но в данном случае это вообще не проблема.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Add_negative.png 
Просмотров:	483 
Размер:	4.4 Кб 
ID:	318012  
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 18.04.2018 в 18:09.

  10. #29
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Попробуй, потом расскажешь. Возможно, будет нормально. Но, кмк, к серийному изделию, можно и нужный трансформатор заказать, хотя, тут нужно основательно тугрики посчитать, может унифицированный транс с таким выпрямителем и целесообразней окажется.
    В том-то и дело. Найти такой унифицированный транс, типа как я ставлю с 9-ки/10-ки - нереально. Там полностью под индивидуальный заказ.
    А очень многие просят сделать более бюджетную версию. (Для 9-ки я уже сделал, 92-й). Удешевить транс - один из пунктов cost reduction, он и так не сильно простой получается, даже в таком варианте нужно что-то типа 3х9в.


    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Я пробовал запитывать операционники фильтра в ЦАПе от схемы на двух диодах - не понравилось, гармоники сетевые были высоки. Но это было на скорую руку, на соплях, просто проверить работоспособность.
    НУ во 1-х. все завист от величины "банок" , и от последующиз регуляторов и т.п.
    Во вторых. поскольку у меня по плюсу потребление втрое больше, то тут напрашивается схема "английских радиолюбителей" (хотя как я уже говорил - эта схема применяется и не любителями уже много десятилетий в различной серийной аппаратуре).


    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Для десяток-двух мА я применял такую схему.
    Это нечто среднее, между двумя обсуждаемыми схемами
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    НУ во 1-х. все завист от величины "банок"
    Не только . Там меры нужно принимать по "окультуриванию" зарядного тока этих самых"банок". Впрочем, оно конечно решаемо и слишком затратно. Стабилизаторы, то само собой.
    А вот "английский" вариант ни разу не пробовал, просто надобности не было, но твою оценку по его применению в ЦАПах будет интересно услышать, ты же их обмеряешь вдоль и поперёк и с таким питанием и с классическим.
    С уважением. Дмитрий.

  12. #31
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Обмеряю, если решусь на такой вариант
    Хотя, их легко совместить с классикой, просто предусмотреть места под два кондера.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    есть задача создания +-24в из +48в - т. е. все просто - пара конденсаторов последовательно и между ними образовалась средняя точка

    и тут наткнулся на схему где кондиционеров 4 по 2 в параллель и между ними стоят индуктивности - как я понимаю для сглаживания пульсаций

    вопросы по теме:
    1) требуются ли сии индуктивности при питании с импульсного БП двухполяркой УМ д-класс
    2) какого номинала и каким сечением провода нужны индуктивности для 2х24в 5а при питании УМ 250вт?
    3) почему нет индуктивности между конденсаторами по линии средней точки?


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	средняя точка 03.jpg 
Просмотров:	637 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	331212
    Последний раз редактировалось lazycat; 06.11.2018 в 09:36.

  14. #33
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Эти дроссели задуманы как парафазные и даже будут что-то делать при работе с ИИП. Но для снижения помех целесообразно применять синхронизацию и оптимизировать конструкцию/фильтры самого ИИП, а не снаружи городить. Это если необходимость возникнет.
    Синфазные же дроссели уже стоят в сетевых проводах, где им и место.

  15. #34

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    т. е. все просто - пара конденсаторов последовательно и между ними образовалась средняя точка
    Все гораздо более проще!
    Если быть внимательным:
    - на рисунке трансформатор со средней точкой.
    Она "образовалась" при намотке, а не от наличия емкостей. Даже без них она там будет!

    А если действительно Вам нужна "искусственная средняя точка",
    Рекомендую прочитать всю ветку сначала.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Илья_C, поправил схему - в моем случае трансформатора со средней точкой нет - там внешний импульсный БП - так что средняя точка нужна искусственная - тему с начала читал, про дроссели не нашёл
    Последний раз редактировалось lazycat; 06.11.2018 в 09:36.

  17. #36

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Не о дросселях речь. Они здесь ни при чем... для формирования середины.

    А о том, что "все просто - пара конденсаторов последовательно" - делать "нельзя".
    Надо еще что-то применить дополнительно к ним.
    Резисторы, или...
    Все уже написано как.

    Повторять не интересно. Читайте, изучайте.
    Успехов!

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от Илья_C Посмотреть сообщение
    Резисторы, или... Все уже написано как. Повторять не интересно. Читайте, изучайте.

    Offтопик:
    https://youtu.be/UoKlKx-3FcA смотреть все - нужный момент начиная с 1мин 35 сек - "полагаю вы знаете что такое прозрачный" это как раз про ваше высказывание


    можно конкретно - какие резисторы, где и зачем... вместо ИЛИ желательно описать реальные варианты...

  19. #38

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    можно конкретно
    Можно.

    Сами найдете описания по картинкам, повелитель ютюба
    Разжевывать Вам не собираюсь. Учебники для этого есть.
    Учитесь не только смотреть, но и дайте себе труд читать.

    поиск - "двухполярное питание из однополярного"

    ПС
    Тем более, что на форуме Вы дольше чем я.
    А это тема здесь поднималась недавно (и не раз).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дв-2.gif 
Просмотров:	586 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	331215   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дв-1.jpg 
Просмотров:	381 
Размер:	26.2 Кб 
ID:	331216  

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    Илья_C, не понимаю зачем резисторы если подключается Д-класс в нагрузку?? и уж тем более не понимаю зачем там стабилизация средней точки операционником?


    Offтопик:
    вообще форум в том числе для помощи, а не для понтов... не хотите объяснять - не пишите в теме вообще.. время пребывания на форуме не влияет на фактор вежливости и внимательности к людям

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Искусственная средняя точка в БП

    А какая разница класс Д или не класс Д? (В Вашем, так сказать, видении процесса...)

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •