10гдш и 75гдн нужен совет.

[erricss]

Всем доброго времени суток.
Достались мне по случаю колонки 25кз 12е. Корпусам пришёл конец. Динамики с виду живы, выкинуть жалко.
И есть ещё пара динамиков 75гдн.
Я планирую. Сделать из этого колонки.
План действия такой, в 75гдн заменить диффузоры на кевларовые. В 10гдш заменить подвесы.
Сделать Колонки, в колонке будет один динамик 75гдн и два Динамика 10гдш.

Есть ли смысл в этом?
Или делать что то другое?

[Папа Карло]

75ГДН? 0.35 это высокая добротность?

Угу, щаззз... Тоже под единицу. Увы... А у ГДШ г-н Гудронов еще и сильно смягчил реалии! У них чаще полная добротность в районе 1,5.

P.S. Кстати, никогда не понимал динамиков с добротностью ниже 0,38... Что с ними делать ума не приложу.

[abonent007]

Угу, щаззз... Тоже под единицу. Увы...

Ну это если разобраться в сортах того г..вна, то через раз. Те что я купил аутентичные 30ГД-2 с бежевыми диффузорами и переклеенными мягкими резиновыми подвесами уж точно добротность менее 0.5. Естественно ни о каких "75 ватт" речи не идёт для работы в лабиринте, это не тот случай. Для 75 ватт существует компактное концертное ЗЯ

[арту]

,
БЫЛИ НА ТАКИХ ДИНАХ АС САМОДЕЛЬНЫЕ-ЗВУЧАЛИ ПРИЯТНО.

[Папа Карло]

Ну это если разобраться в сортах того г..вна, то через раз.

У кого г... а у кого оригинальные с S-90F и еще десяток 75ГДН с пожалуй всех вариантов S-70 и S-90, включая и древние версии 30ГД-1. У всех параметры далеки от заявки.

[Gudronov]

Угу. Тут одни "если". Если намагничен нормально, если у токаря рука не дрогнула, если кормилица в цехе не роняла изделие, если изделие не бито и не морожено в гараже. На заводе приближенные могли поковыряться и отобрать для определенных целей, насколько позволяла измерительная база и режим. В серии все по техкарте - сунул, закрутил, припаял. За внутренности претензии к Пленуму...

P.S. Кстати, никогда не понимал динамиков с добротностью ниже 0,38... Что с ними делать ума не приложу.

Ооо. Ниже 0.4 творчество только и начинается....

Ну это если разобраться в сортах того г..вна, то через раз. Те что я купил аутентичные 30ГД-2 с бежевыми диффузорами и переклеенными мягкими резиновыми подвесами уж точно добротность менее 0.5.

Ага. Иллюзорное уменьшение добротности. Подвес помягче, с большей вязкостью, катуху еще на медном каркасе - эдак и видимость рупорной головы создать можно. Только вот движка это не прибавляет, как был недодинамик, так и остался. Вот и получается - поставили новенький мягенький подвес - дело в шляпе. А про то, что эквивалентный полторы получился, почему-то молчат.

[abonent007]

включая и древние версии 30ГД-1

По спекам у них добротность около 0.3

---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

Ага. Иллюзорное уменьшение добротности. Подвес помягче, с большей вязкостью, катуху еще на медном каркасе - эдак и видимость рупорной головы создать можно. Только вот движка это не прибавляет, как был недодинамик, так и остался. Вот и получается - поставили новенький мягенький подвес - дело в шляпе. А про то, что эквивалентный полторы получился, почему-то молчат.

Ну главное корпус есть лабиринт. Со временем можно что-то импортное докупить на 10"

[Папа Карло]

По спекам у них добротность около 0.3

На заборах тоже написано... Я тут летом решил промерить T-S параметры у трех компонентного кита Аудисон Тезис... Цена комплекта всего каких то 136,5 тысяч деревянных. Куплен у российского дилера Аудисон - компания Чернов Аудио. То есть комплект точно не левый и точно фирма.
Так после замера желание смотреть в простыни и верить написанному кончилось окончательно. А Вы тут про нашу пародию на Пирлес говорите - какую кирзу завезли, с той и подвесы... Какую бязь где забраковали, с той и шайбы. Сколько спирту успели из бакелитового лака втихаря выгнать, вот той кашей бязь и намазюкаем.

---------- Сообщение добавлено 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

Со временем можно что-то импортное докупить на 10"

В армии убедился: всё что временно - навсегда!!! Так что покупать нужно ТО ЧТО НУЖНО И СРАЗУ.

[Gudronov]

Я, конечно, очень уважаю Пирлес, но при всей вере, головки, способные отработать в Ы-корпусе, появились в тираже лишь в последние лет 10-15. И уж точно не в бюджетном секторе. С другой стороны, делать пригодные динамики занедорого и в больших объемах нехорошо. Ибо скажут: Вифа Пирлесовна, как вам не стыдно, Сисе Сканиславовне кушать нечего будет)))...

А касательно тогдашних потуг, такой техники и компонентов было много не только у нас. Ы-мониторы, например, очень любил делать JBL. А уж разнообразный комнатный ширпотреб, так вообще...

[Бока]

я не знаю, чего нужно выпить и сколько, чтобы намерить у 75ГДН добротность 0,3. Сразу вспоминается картина Охотники на привале.

[Gudronov]

Приклеить жиденький подвес.
Нагнать Rms металлической гильзой, так не только наши поступали. Лучше медной и потолще.
Пожалте: псевдорупорный динамег.

[abonent007]

всё что временно - навсегда!!! Так что покупать нужно ТО ЧТО НУЖНО И СРАЗУ.

Такого не бывает "то что нужно сразу". Единственное что остаётся навсегда - это бесконечная покупка и перепродажа

[Папа Карло]

Такого не бывает "то что нужно сразу".

Правильно думаешь! Поэтому работаем по методу последовательных итераций - покупаем, слушаем, плюемся, хвалим и продаем ( тихо посмеиваясь в тряпочку), снова покупаем, слушаем, плюёмся... И так до победы... В принципе аудио форумы созданы для упрощения процедуры, но смеяться в тряпочку они контролировать не могут. Так что везде процесс покупки - это кот в мешке...
Некоторые "гуры мирового уровня и окрестностей" умеют определять качество динамига по даташитам... Завидую им. Я так до сих пор не научился - все через трупы (прослушка и анализ, а потому советовать особо нечего).

[KoenCCXR]

Приклеить жиденький подвес.
Нагнать Rms металлической гильзой, так не только наши поступали. Лучше медной и потолще.
Пожалте: псевдорупорный динамег.

Так, давайте ещё раз про гдн: то-есть, это всё делать плохо, а то, что все так делают, никого не колышет? И продолжаем дальше обзывать 75гдн "совковым недодинамиком" и всячески восхвалять и облизывать пирлес и прочие сисы и кричать про полное раздолбайство на советских заводах.
Например, динамик собранный на железе от 75гдн имеет FS 36, mms 38, qts 0.33. При этом никакого "читерства" типа катушки на металлическом каркасе у него, более того, катушка намотана в одну сторону и высота намотки 20мм. МС абсолютно стандартная (кроме отверстия в керне). Или мне сейчас расскажут что я неправильно измерил? пара 75гдн5 от s70 измеренных лично мной тоже имела добротность около 0.35. А вот кобальтовые версии 30гд имеют и правда высокую добротность

[Gudronov]

Вообще-то, мы говорим о реальных 75гдн, а не о том, что собрано на базе их МС и корзины.
И это. Тогда уж все TSP показывай.

более того, катушка намотана в одну сторону и высота намотки 20мм

Круглым проводом? Я спрашиваю лишь потому, что топология катушки больно знакомая .

[Папа Карло]

динамик собранный на железе от 75гдн имеет FS 36, mms 38, qts 0.33. При этом никакого "читерства" типа катушки на металлическом каркасе у него, более того, катушка намотана в одну сторону и высота намотки 20мм.

Вопрос... Что за динамик в результате получился? Десяти дюймовый мидбас? Чуйка небось за 93 дб. Под такой серединку искать запаришься, да и то что ниже поставить обыщешься.

Вообще-то, мы говорим о реальных 75гдн, а не о том, что собрано на базе их МС и корзины.

И то верно. По заявке резонансной частоты попадали в цель пожалуй 50ГДН с поролоновым подвесом. У них часто Fs со временем становилась ниже 20 гц

[Gudronov]

Вопрос... Что за динамик в результате получился? Десяти дюймовый мидбас? Чуйка небось за 93 дб. Под такой серединку искать запаришься, да и то что ниже поставить обыщешься

Динамик отличный получился. С фильтром движок просядет, все станет комильфо. Весь смысл динамика с избытком мотора в том, что он оставляет свободу действий в смысле обвески и оформления.

Offтопик:
Экоть йотедь. Коен Диффузорович притих и затаился, а?
Колись.
Насчет тряпочек тоже колись))). Если, конечно, не КТ.

[Бока]

Правильно думаешь! Поэтому работаем по методу последовательных итераций - покупаем, слушаем, плюемся, хвалим и продаем ( тихо посмеиваясь в тряпочку), снова покупаем, слушаем, плюёмся... И так до победы... В принципе аудио форумы созданы для упрощения процедуры, но смеяться в тряпочку они контролировать не могут. Так что везде процесс покупки - это кот в мешке...
Некоторые "гуры мирового уровня и окрестностей" умеют определять качество динамига по даташитам... Завидую им. Я так до сих пор не научился - все через трупы (прослушка и анализ, а потому советовать особо нечего).

В рамку ваши слова и на стену, для напутствия неопытным. Настолько все точно, реально и без лишнего. АБ.

Вдогонку могу сказать, что может быть и можно на раме от 75ГДН создать нечто особенное, вложив трудов и денег, да ведь речь идет о среднепаршивых изделиях, с которыми имеем дело. И тут все очень грустно.

[KoenCCXR]

Круглым проводом? Я спрашиваю лишь потому, что топология катушки больно знакомая .

Круглая алюмомедь 4 слоя в одну сторону. про реальные гдн я уже сказал: пара 75гдн5 измеренных лично мной имели добротность около 0.35 без всяких изменений.

Вопрос... Что за динамик в результате получился? Десяти дюймовый мидбас? Чуйка небось за 93 дб. Под такой серединку искать запаришься, да и то что ниже поставить обыщешься.

Середина будет тоже своя на неодимовом моторе и похожей катушке. деление ниже в любом случае будет активное, поэтому хоть автосаб с чуйкой 80дб. А возможно будет и целиком актив

Полные параметры:


И ещё раз: По опыту работы с многими разными динамиками (начиная от СССР гдн-гдс и прочих и заканчивая плоским сотовым 4-полосным коаксиалом Pioneer) качество динамиков СССР не сильно уступало аналогичным динамикам из-за границы. а когда нам приносят новый seas из магазина, потому что его собрали кривые ручки и он шоркает, полностью все розовые облака развеиваются.

[Бока]

По опыту возни могу проворчать, что 0,35 уже неудобная добротность. Кабы сочеталась она с 18 герцами, так ведь нет, дали тебе 35 -37 герц-и ни в чем себе не отказывай. Любой полет фантазии в пределах 50 герц.

[KoenCCXR]

Бока, В целом да, параметры весьма неудобные выходят. Ни рыба, ни мясо. Либо делать его кардинально легче и жёстче (мидбас), либо сильно тяжелее (саб). Только тут были слова про "дохлый движок" у гдн. С чем я в корне не согласен. Весьма продуманный мотор с линейным полем и высоким керном.