Переделка кросовера BW685

[pinkblond]

Здравствуйте имеется акустика BW685.
Захотелось улучшить ее звучание: не устраивало.
Глуховатое звучание, но басовито. Высокие приглушены. Середина не явная. И детальность слабая.

Подумал поменять конденсатор в вч, возможно и катушки на нч.
Фильтр 1-ого порядка. Акустика 2-полосная.
А может имеет смысл сделать фильтр 2-порядк*а?

[pinkblond]

Прикрепил схему кроссовера в начале темы.
Сделал замер ачх телефоном на белом шуме, с расстояния около 20см.
(после замены на bw685 конденсатора)
Так же в наличии есть BW686.


Ощущение как будто пищалка играет на уровень выше чем НЧ-СЧ.

[modus2000]

Ощущение как будто пищалка играет на уровень выше чем НЧ-СЧ.

Это после замены кондёра так стало? Или так и было?
вообще смена 4.3 на 4.7 не должна была повышать уровень ВЧ...

[_Ру_]

Кроссовер надо проектировать нормальный с нуля. И не факт, что результат устроит. Лучше продайте их и купите другие.
Думаю желающих купить найдется вагон и тележка. Этож хитяра прям.

[modus2000]

Кроссовер надо проектировать нормальный с нуля.

да хватит.
я начал увлечение с того что на слух пытался резюком пищалки подстраивать под СЧ/НЧ
потому освоил проектирование с нуля и теперь у меня куча измерительного хлама
а колонки я один хрен подстраиваю на слух резюками

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

там место под резистор есть.
купить 2-3 штуки
0.2 0.5 1 2 ома

[pinkblond]

Это после замены кондёра так стало? Или так и было?
вообще смена 4.3 на 4.7 не должна была повышать уровень ВЧ...

Имеется в виду в качестве, а не в громкости, хотя не покидает ощущение что и высоких больше.
Как будто старый кондер мылил.

---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 15:39 ----------

Вот бы поднять с 2 до 5кГц, катушку надо другую?

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

да хватит.
я начал увлечение с того что на слух пытался резюком пищалки подстраивать под СЧ/НЧ
потому освоил проектирование с нуля и теперь у меня куча измерительного хлама
а колонки я один хрен подстраиваю на слух резюками

---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

там место под резистор есть.
купить 2-3 штуки
0.2 0.5 1 2 ома

Это позволит сделать тише пищалку, во всем ее рабочем диапазоне?

---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

Кроссовер надо проектировать нормальный с нуля. И не факт, что результат устроит. Лучше продайте их и купите другие.
Думаю желающих купить найдется вагон и тележка. Этож хитяра прям.

Есть такая мыль насчет кроссовера. Продать сложно, брал в 2007 как уценку за 50%. Да кому они нужны

[_Ру_]

ощущение что и высоких больше.

Это просто орёт и свистит белый мундорф.

0.2 0.5 1 2 ома

И как это исправит ситуацию на 1-6 кГц?

[pinkblond]

Это просто орёт и свистит белый мундорф.

Орет красиво, как будто пелену сняли

Рядом 686 у них звук такой же ка 685, но попроще - так они как под одеялом играют.

[_Ру_]

Орет красиво, как будто пелену сняли

А толку-то?
Середина в хлам завалена, а верхняя - искорёжена.

[modus2000]

Орет красиво, как будто пелену сняли
Рядом 686 у них звук такой же ка 685, но попроще - так они как под одеялом играют.

снимите АЧХ 4 штуки
1. на оси ВЧ с 1 см
2. на оси НЧ с 1 см
3. на оси ВЧ с пол метра
4. на оси НЧ с пол метра


хочу понять - провал 3-4 кгц на стыке полос это реальный провал или это интерференция от динамиков которая выравнивается на внеосевых
поводите телефоном между динамиков - провал выравнивается где либо ?

---------- Сообщение добавлено 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было 16:21 ----------

Орет красиво, как будто пелену сняли

врядли высоких стало больше, просто пищалка стала играть ниже, теперь она залазит в область середины - это прочищает.


---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:21 ----------

И как это исправит ситуацию на 1-6 кГц?

"Хвост" спада пищалки уходит в СЧ.
Сделав срез чуть ниже мы так же делаем подъём в СЧ сдвигая туда остатки хвоста

[_Ру_]

Сделав срез чуть ниже мы так же делаем подъём в СЧ сдвигая туда остатки хвоста

Ничего подобного. Верхняя середина станет еще ужасней.
Надо катушку уменьшать.

А вообще, фигня это всё. Надо включать симулятор и там крутить. Раз ни опыта настройки, ни деталек у ТС нет.

[modus2000]

Орет красиво, как будто пелену сняли
Рядом 686 у них звук такой же ка 685, но попроще - так они как под одеялом играют.

Первое впечатление "чистоты" на СЧ оно обманчиво - излишняя "чистота" на СЧ несёт за собой утомительную яркость.
Поставьте песню Radiohed Creep, сделайте сильно громко - проверить не слишком ли ярко в мозг сверлят электрогитары в припеве.

---------- Сообщение добавлено 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------

Надо катушку уменьшать.

не надо раньше времени портить изделие.
я уверен подгон пищалки сработает

[сергей дроздов]

Это после замены кондёра так стало? Или так и было?
вообще смена 4.3 на 4.7 не должна была повышать уровень ВЧ...

Так ты ни чему и не научился(грустно)..И тем не менее ты как "дятел" все продолжаешь стучать по клаве и учить других....

[modus2000]

Так ты ни чему и не научился

- а Маша учится?
- нет Маша уже умеет
(С) Галустян

[сергей дроздов]

Всё равно что в лоб ему что по лбу всё едино

И жирафа мать брюзжит видали остолопа

И ушли к бизонам жить с жирафом антилопа( В. Высоцкий).

[modus2000]

Вот бы поднять с 2 до 5кГц, катушку надо другую?

можно эту отмотать, но я бы сначала помучал бы пищалку т.к. это проще.
Для эксперимента временно уменьшить номинал катушки можно приложив резистор ом на 10 в параллель ей.
И послушать эффект

Это позволит сделать тише пищалку, во всем ее рабочем диапазоне?

если пищалка "правильная" то да, иначе может поднятся горб на резонансной частоте

---------- Сообщение добавлено 16:40 ---------- Предыдущее сообщение было 16:37 ----------

Сделал замер ачх телефоном на белом шуме, с расстояния около 20см.

и ещё желательно померять шум струи воды или шум шоссе - на каком нибудь естественном шипении убедиться, что микрофон шипение показывает плавными линиями, без резких изломов (эдакая домашняя калибровка на коленке)

[сергей дроздов]

можно эту отмотать, но я бы сначала помучал бы пищалку т.к. это проще.

Зачем??? На графике одно... в характеристиках Производителя другое(

45 Гц - 50 кГц ).... Ну а до 5кГц (г...но кевлар",так это вообще "фантастика").......

[pinkblond]

Зачем??? На графике одно... в характеристиках Производителя другое(

45 Гц - 50 кГц ).... Ну а до 5кГц (г...но кевлар",так это вообще "фантастика").......

Запись на телефон, может из-за этого.

[uriy61]

Про кондер писАл, что не надо его увеличивать, ВЧ динамик и так перегружен НЧ составляющими, а вы еще хотите ему жизнь подпортить, уровень и так не малых искажений писчалки решили умышленно приподнять.
ПисАл же в посте, как количество витков катушки можно уменьшить без отмотки, даже картинку приложил, где припаять отвод - все бес толку. "Паровоз" с помощью "кочегара" набрал скорость с известным финишем.

П.С. BW в своих пред и препредыдущих версиях колонок 6-й и 7-й серии НЧ динамик включал через фильтр 1 порядка, а ВЧ - через 3-й порядок.
Думаете динамики BW стал лучше делать? Просто удешевил производство динамиков до такой степени, что середина оказалась проваленной, и настроил АС под бумбоксовский звук.

[сергей дроздов]

Запись на телефон, может из-за этого.

Понятно. Да ,а если на качественный микрофон то тогда точно до 50кГц( Меньше "дятлов" слушайте" насчет замеров с 10см 20см....и прочего Вы все равно Из гов..на "пулю" не смастерите")

[Yurgen]

Думаю что без замеров и серьезной доработки кроссоверов ничего у топикстартера не получится. Замена деталек на более дорогие сродни выслушиванию направления проводов. Далее даже при наличии опыта в измерениях и постройке кроссоверов все упрется в качество дешевых динамиков. Если что то делать более качественное, это другие динамики и корпуса.