Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 389

Тема: Ellam Flex 6600

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Ellam Flex 6600

    Можно ли в данном проекте заменить последовательную проволочную катушку на мидбасе (L12011) и параллельную проволочную катушку на ВЧ (L1031)на ленту равного сечения. Конкретно на WAX COil от jantzen 12AWG и 18 AWG соответственно?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ellam-flex-6620.png 
Просмотров:	975 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	317003
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX.htm
    Последний раз редактировалось iskander80; 06.04.2018 в 03:58.

  2. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от SanchesR Посмотреть сообщение
    Кто же ответит про скосы, если никто их не делает. Мне третий вариант больше нравится.
    Третье фото или схема?

  3. #42
    Новичок Аватар для SanchesR
    Регистрация
    02.07.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Третье фото или схема?
    Самая последняя фотка. Но попробуй врезать динамики в плоскую поверхность - фанера или дсп, сделать не сложно и проверишь нужны ли скосы. Может Троелс с такой формой панели просто заморочился. Все последние проекты, все плоские панели.

  4. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от SanchesR Посмотреть сообщение
    Самая последняя фотка. Но попробуй врезать динамики в плоскую поверхность - фанера или дсп, сделать не сложно и проверишь нужны ли скосы. Может Троелс с такой формой панели просто заморочился. Все последние проекты, все плоские панели.
    Как раз именно вот выпуклость мида это важно.
    И расстояние от мида до вч.

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Немного побаловался с дизайном, чтоб мой глаз радовало:
    Оцените варианты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Автосохран6767ени3.jpg 
Просмотров:	327 
Размер:	151.9 Кб 
ID:	320266 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Автосохран672323267ен&#1.jpg 
Просмотров:	308 
Размер:	164.6 Кб 
ID:	320267 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Автосохр232323ан67634347е&#108.jpg 
Просмотров:	316 
Размер:	125.3 Кб 
ID:	320268
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Автосохрануук&#109.jpg 
Просмотров:	331 
Размер:	97.8 Кб 
ID:	320269 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Автосохран67й2232367е&#1.jpg 
Просмотров:	300 
Размер:	111.0 Кб 
ID:	320270 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Автосохр232323ан6767ен&#.jpg 
Просмотров:	313 
Размер:	92.6 Кб 
ID:	320271
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ellam flex.jpg 
Просмотров:	304 
Размер:	171.5 Кб 
ID:	320272 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ell55555555555am flex.jpg 
Просмотров:	291 
Размер:	144.0 Кб 
ID:	320273 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ellam flex9.jpg 
Просмотров:	307 
Размер:	195.3 Кб 
ID:	320274 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ellam flex8.jpg 
Просмотров:	287 
Размер:	115.7 Кб 
ID:	320275 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ellam flex4.jpg 
Просмотров:	299 
Размер:	179.9 Кб 
ID:	320276 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ellam flex3.jpg 
Просмотров:	317 
Размер:	201.7 Кб 
ID:	320277 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ellam flex2.jpg 
Просмотров:	311 
Размер:	176.6 Кб 
ID:	320278
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема ящика.jpg 
Просмотров:	315 
Размер:	102.1 Кб 
ID:	320279
    Высота корпуса больше на 2см от оригинала.
    Объев внутренний тоже чуть больше.

  6. #45
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Окончательный вариант:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6fa2ag4k2aa-960.jpg 
Просмотров:	297 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	320672 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6fa2a404k188-960.jpg 
Просмотров:	303 
Размер:	39.8 Кб 
ID:	320673 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6fa2ag4k297-960.jpg 
Просмотров:	315 
Размер:	53.9 Кб 
ID:	320676
    Шпон "по кругу"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6fa2ag4k1a2-960.jpg 
Просмотров:	316 
Размер:	146.4 Кб 
ID:	320675 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6fa2a404lea-960.jpg 
Просмотров:	313 
Размер:	188.0 Кб 
ID:	320674

    ---------- Сообщение добавлено 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    iskander80, простите, не помню, какая у Вас КДП, сейчас уже редко захожу на Вегу. Был опыт с данной акустикой. Помогал настраивать другу. Собрал он двушку, слушали, перестраивали настройку ФИ и уменшaли объём но так и недобились удовлетворительного звука на НЧ. Гудело + лёгкая размазня по всему НЧ регистру. Наиболее походячий вариант был с удлиннением штатной трубы на 8 см. Но не то. Решился он на трёшку и не пожелел. Вот его отзыв: http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX-3W_Vaidas.htm .
    Слаб этот дин для НЧ. И все пятнашки ревелаторы. Слишком низко наровит копнуть, что им не под силу... И в двойне слабы, что бы в это время красиво играть середину. Я в этом был уверен, пока неуслышал https://system-audio.com/product/sa-pandion-2-2/... Там правда, другие пятнашки, наверное заказные, но играет здорово. Так что данную двушку от Троелса я считаю неудачной акустикой. Только моё личное мнение.

    с уважением, Robertas
    Скажи пожалуйста, фазик пользовали проектный или похожий ?
    там в проекте фазик конусной.
    про слабость на НЧ хочу сказать что я как раз поражен количеством низа от этих 5ок.
    Полнодиапазонный полочник.
    Думаю как всегда - дьявол таится в мелочах.
    Кросс полностью проектный был у товарища, катушку на мид не поставил потоньше?
    Сейчас кросс вот так выглядит:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6fa28c04k490-960.jpg 
Просмотров:	335 
Размер:	176.7 Кб 
ID:	320677

  7. #46
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Фазик был конусный. Комната у товарища вредноватая, не каждая низко играющая аукстика работает должным образом. Тройка нормально, двушка гудела. Кстате, очень долго прогревалась, с прогревом звук становился всё более динамичным открытым на середине. В кросе были красные джансены, перешли на трёшку с стандарт (синие) на вч и кроскапом на середину. И всё равно, лучше двушки, как на нч так и на сч.

    С уважением,

  8. #47
    Старый знакомый Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    587

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600


    Offтопик:
    Насчет "прогрева". Обычно это что-то типа разминки (снижения жесткости) гибких элементов подвижной системы. Если говорить про СЧ/ВЧ диапазон, то вот я загуглил пищалочку, она с низкой частотой основного резонанса, выведенной за пределы рабочей полосы в АС.


    На "середине" там нечему "прогреваться", разминка басовика может привести к максимум ~1,5 дБ изменению АЧХ на НЧ (если, скажем, резонансная на 40% снизится за счет размягчения подвеса), то есть ничего фатального.

    Так что полезнее всего не растягивать мозг "прогревами".

    Вот что реально "прогревается" - так это уши.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Гибкость есть не только в самом очевидном месте- на частоте основного резонанса, Ц. шайба широкополосный резонатор + приклеенный к ней диффузор этого динамика проявляет гибкость и ниже килогерца.То же имеет отношение к пищалке и ее куполу, не являющемуся поршнем.

  10. #49
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Доброе утро!
    Я до конца непонимаю процессов, которые происходит при "прогреве" но для моих ушей этот случий был очевидным, так, немог "прогреть" уши длительным прослушиванием т. е. привыканием. Слушал неделю в начале, почти сразу после сборки, сын сканы обозвал тормозными дисками из за зажатого звука и своеобразных насечек дифузора, а потом, спустя почти год ещё недельку. Было по другому уже. Ясно и открыто. Может из за мастики, которой намазан дифузор? х. з.... Примите как лично моё мнение.

    С уважением,

  11. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Доброе утро!
    Я до конца непонимаю процессов, которые происходит при "прогреве" но для моих ушей этот случий был очевидным, так, немог "прогреть" уши длительным прослушиванием т. е. привыканием. Слушал неделю в начале, почти сразу после сборки, сын сканы обозвал тормозными дисками из за зажатого звука и своеобразных насечек дифузора, а потом, спустя почти год ещё недельку. Было по другому уже. Ясно и открыто. Может из за мастики, которой намазан дифузор? х. з.... Примите как лично моё мнение.

    С уважением,
    Катушка на мид была 1.8мм проволока?

  12. #51
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Провода непомню, но активное было в порядке 0,2 Ом. Круглый провод, от янзена. Дома лежат, нет возможности глянуть сейчас, но думаю точно по проекту.

    с уважением, Робертас

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    спустя почти год ещё недельку. Было по другому уже. Ясно и открыто
    к выводам от прослушивания надо осторожно относиться- слишком много привходящих факторов, невозможно создать абсолютно одинаковые условия прослушивания в разное время
    у меня например уличный шум после 21 снижается на порядок, и если я начинаю прослушку в 20 и заканчиваю в 22, то звук в начале и в конце совершенно разный- запросто можно подумать что идет прогрев, но то же самое в 9 утра звучит опять немного по другому
    точнее- я слышу по другому

  14. #53
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Совершенно согласен. Проще делать тупой, поверхностный А-Б тест, где за Б служит "эталон" . Хорошо изученная система, которую слушаешь постоянно. Так и делалось. За "эталон" служила система с хейлом, купольной ыифой и 8" дайтоном в тл по мотивам Алексея К., т. е. моя повседневная система. Тракт устоявшийся, без изменений. Я очень скептический отношусь к оценке явных изменений звука ушами, но этот раз для меня они были явные и очень познавательные. Двушка в начале была на много хуже, перед переходом 50/50 за исключением баса, после перехода на 3 шку- ощутимо лучше. Но, повторюсь, это моя личная " измериловка" и непризываю верить.

    С уважением, Робертас

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Проще делать тупой, поверхностный А-Б тест, где за Б служит "эталон" . Хорошо изученная система, которую слушаешь постоянно. Так и делалось
    ну это другое дело- тоже совершенно согласен

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Совершенно согласен.. Но, повторюсь, это моя личная " измериловка" и непризываю верить.

    С уважением, Робертас
    Да ладно оправдываться, у одного парня разные условия прослушивания но он при этом, всего лишь слышит по-другому в разное время.Но по праздникам может быть лучше в другое, более раннее время почему-то...Сначала запустить все от батарей а уж потом рассуждать про 9 утра, 22 вечера и уши, к 2 ночи кстати еще лучше.У другого гибкость лишь на частоте резонанса, а прогрев это АЧХ, но оба верят только в уши.

  17. #56
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Сначала запустить все от батарей
    продавец батарей?
    что то не то курил?

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Не надо тупить.

  19. #58
    Старый знакомый Аватар для karmalex
    Регистрация
    07.04.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    587

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Гибкость есть не только в самом очевидном месте- на частоте основного резонанса, Ц. шайба широкополосный резонатор + приклеенный к ней диффузор этого динамика проявляет гибкость и ниже килогерца.То же имеет отношение к пищалке и ее куполу, не являющемуся поршнем.
    Так а если резонатор (резонанс) "широкополосный", не значит ли это, что вместо (хорошо заметного) смещения пики точёной на АЧХ мы получим какие-то следовые изменения формы, которые не сделают погоды?

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    ЦШ не может быть ШП резонатором. Её собственный резонанс определяется её массой и упругостью как у любой пружины. Если резонанс жёсткой ресоры авто будет попадать в рабочий диапазон вибрации то авто будет трести как в лихорадке. Такая же песня с подвесной системой головки. Механический резонанс всегда выше Fs.
    Что касаемо разогрева, то многое зависит от свойств материала подвесной системы и условий, влияющих на их изменение. Многие подвесы дубеют со временем и от снижения температуры (владельцы автозвука знают когда резиновый подвес тупо замерзает). У новых головок в 99% механические свойства подвесной системы могут отличаться от заявленных. Факторов много. Это само производство, технология изготовления, условия хранения... резиновые подвесы и пропитанные тканевые по механическим свойствам имеют нормированный допуск и отклонения. Дни головки разрабатываются очень быстро другие дольше. Некоторые при простое дубеют, это ж не зимняя/летняя резина. Но по умолчанию любая купленная головка должна соответствовать заявленным паспортным данным. Сколько процентов из общей массы головок этому соответствуют? А сколько сохранает свои свойства весь срок службы? Мне таких не попадалось.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Не вижу смысла углублять дискуссию на тему прогрева тем более в этой теме.С тезисом что прогрев это изменение гибкости (в механической части) согласен и призываю лишь смотреть шире на участников "прогрева"."Уши это весь прогрев" ущербное объяснение не выдерживающее критики.ЦШ механически соединена с диффузором и участвует в формировании итоговой ачх (упрощенно) как на частоте резонанса так и выше (именно это имелось ввиду когда я ее обозвал широкополосной).Смотреть же следы прогрева наверняка лучше на ватерфолле а не на АЧХ, но проблема тут будет в интерпретации полученных данных (что есть хорошо а что плохо)
    В данном случае звук стал ярче на сч говорит скорее всего что изменились частоты и время затухания в диффузоре-цш в сторону увеличения.А АЧХ при этом может и не продемонстрировать заметных изменений.То что "прогревалось" слишком долго,- возможное следствие пропитки нанесенной на диффузор в данной модели и являющейся доп армирующим слоем.Делают ли погоду небольшие изменения в частотах и времени затухания колебаний механических подвижных частей?Эта заметность зависит от всех компонентов.

Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •