Страница 7 из 18 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 360

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Ellam Flex 6600

    Можно ли в данном проекте заменить последовательную проволочную катушку на мидбасе (L12011) и параллельную проволочную катушку на ВЧ (L1031)на ленту равного сечения. Конкретно на WAX COil от jantzen 12AWG и 18 AWG соответственно?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ellam-flex-6620.png 
Просмотров:	662 
Размер:	11,9 Кб 
ID:	317003
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX.htm
    Последний раз редактировалось iskander80; 06.04.2018 в 03:58.

  2. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    имеет смысл понять где заполнять в зависимости от конфигурации сторон, например, вышло хорошо полностью за динамиком на всех стенках и на дно кусок, остальное - без
    https://m.youtube.com/watch?v=hVzdcG...97jmtByhA&t=0s
    Вот заполнил на 1/3 twaron
    Одна АС играет.
    Телефон немного мягчит звук, чуть комнату слыхать но в целом примерно.

  3. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Вполне, может с чуть меньшим заполнением можно попробовать, а породистые динамики и детальки слышны.

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Вполне все в норме, может чуть меньше можно попробовать, а породистые динамики и детальки слышны.
    Спасибо на добром слове.
    Пока играет вообще от ресивера Denon AVC - a1d, и как цап и как мощник он.
    Мои audio research пока перекуривают. Дака нет, продал. Поэтому пока лайт режим.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0140.JPG 
Просмотров:	147 
Размер:	5,68 Мб 
ID:	340004
    Вот обе записал:


    ---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 00:32 ----------

    Вопросик есть небольшой к комрадам:
    Возможно сюда вместо 6600 поставить 6640?
    По импедансу братья близнецы, по АЧХ есть небольшие отличия:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6600.png 
Просмотров:	39 
Размер:	180,3 Кб 
ID:	340045Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6640.png 
Просмотров:	41 
Размер:	179,7 Кб 
ID:	340046
    Последний раз редактировалось iskander80; 19.02.2019 в 01:56.

  5. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.377

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    вопрос не в амплитуде, а в разборчивости, которая резко падает при подмешивании к излучаемому сигналу отраженного запаздывающего с высокодобротными пиками сигнала изнутри корпуса.
    Это всё лапша.
    Какой запаздывающий сигнал? На сколько конкретно запаздывает волна от задней стенки? На каких частотах? Прикиньте просто порядок цифр.
    А потом с комнатой сравните.
    Ничё там не запаздывает и с разборчивостью всё хорошо.

    Я очень долго возился с 3мя парами ФИ двухполосок именно отслушивая разные варианты фильтра и заполнения.
    Одна из этих пар были Monitor Audio BR. И даже из них вынимание поролона делает таки их лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было 10:29 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    В пустом голос явно более гнусавый,
    СЧ задушены катушкой
    проведи эксперимент, вынь наполнитель и отмотай катушку басовика (поднять СЧ)

    Нельзя просто так взять и вынуть наполнитель, если ты настроил СЧ с ним - надо перестроить фазик и фильтр.

    Но если ты сведёшь в пустом ящике так, что СЧ не будут гундосить или орать - наградой будет задорная динамика.
    Да, АЧХ будет кривее, но радовать будет именно музыка

  6. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    По замене: беситься с жиру это неприлично. Тут вполне баланс, с 6640 и мид другой тогда уж. По записи отлично, но лучше стык и заполнение проверить на женском вокале как мне кажется)

    ---------- Сообщение добавлено 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

    modus2000 вы заколебали, опишите чуть подробнее свои эксперименты : что вы сравнивали с чем и вынимали какой поглотитель что стало лучше?Поролон?Синтепон?

  7. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.377

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    но лучше стык и заполнение проверить на женском вокале как мне кажется)
    Guano Apes Made in Japan
    Каша и неразборчивость ударника заставит вас выкинуть вату из колонки

    ---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    modus2000 вы заколебали, опишите чуть подробнее свои эксперименты : что вы вынимали какой поглотитель что стало лучше?Поролон?
    вата, войлок, синтепон, поролон - и стенки обклеивал и распушал

    сначала эксперименты простые делал:
    засунул - вынул

    потом посложнее:
    засунул - подстроил фильтр и фазик - вынул - подстроил фильтр и фазик

    добавление вынимание поглотителя требует подтсройки колонки (вата убавляет басы, делает их ниже по частоте, по ощущениям приподнимаются СЧ).

    Да, можно настроить "вату" и будет приемлемо звучать и меряться будет ровнее.
    Но если настроить пустой ящик - он звучит лучше.

    Это опробовано на фазоинверторных двухполосках, других типов колонок нет у меня

  8. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Не надо Guano Apes Made in Japan.Это не для этой порнухи ас. и точно не для выслушивания задержек и гладкости стыка мида с вч.
    Последний раз редактировалось Zork1; 19.02.2019 в 11:12.

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Я насколько понял, пустой ящик больше не АЧХ портит, а вносит "шлейф" в звук, примесь от исходного сигнала, растянутая по времени, но которой нет в исходнике.

    ---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Guano Apes Made in Japan
    Наипаскуднейшая музыка.
    Запись отвратная, может она и портит впечатление.

    ---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    По замене: беситься с жиру это неприлично. Тут вполне баланс, с 6640 и мид другой тогда уж. По записи отлично, но лучше стык и заполнение проверить на женском вокале как мне кажется)
    Я могу только заполнение , стык трогать точно не буду.

  10. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.377

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Запись отвратная
    С наушниками колонки сравнивай, чтоб понять запись гавно или колонки.

    ---------- Сообщение добавлено 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было 11:42 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Не надо Guano Apes Made in Japan.Это не для этой порнухи ас. и точно не для выслушивания задержек и гладкости стыка мида с вч.
    именно для этого
    рок такой в виде месива очень хорошо подчёркивает недостатки акустики

    либо каша, либо гитара кровь из ушей выжигает, либо ритм теряется - задолбаешься настраивать чтоб заиграл

    такую музыку легко играть ширику (или наушникам) и очень сложно многополоске

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение

    такую музыку легко играть ширику (или наушникам) и очень сложно многополоске
    Оч странное утверждение.
    Многополосность как раз призвана уменьшить интермодуляционные искажения.

  12. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Ну я в наушниках слушаю, это что образец чистоты женского вокала?Да вы шутите.Это не отвратная запись, она такой и задумана изначально.Немудрено что не понятно о чем речь когда речь заходит о чистоте на середине.
    Задержка 1мс в корпусе 150мм глубиной, вроде это мало, но время затухания то больше.И начинается мазня на середине, которую слышно.В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.Давайте опровергайте лапшу.Но на Guano Apes Made in Japan этого конечно не слышно.
    Я не пойму, вы же написали что можно настроить с поглотителем нормально, но лучше если настроить без.По какому параметру?Динамичность и драйв?Ну поставьте против этого систему на про динамиках, которая изначально проектировалась под драйв (и с поглотителем) она же размажет ваше творение за 5секунд по драйву. Неужели это не понятно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Оч странное утверждение.
    Многополосность как раз призвана уменьшить интермодуляционные искажения.
    Да ему драйв от АС нужен, а не искажения, искажения как раз могут добавить драйва.Очень спорно тут тащить этот драйв из домашних небольших динамиков за счет ухудшения разборчивости на середине и бумканьи на нч.

  13. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    4.900

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Я, когда собрал корпус, ничего внутрь не помещал, просто хотел прикинуть шо к чему, поставил, включил, полез в фильтры, как-то обрезал. Слышу - как-то динамично, ярко, разборчиво играет, с подачей. Раньше ничего такого в этом музыкальном материале не было слышно. Ну и мать его так, несколько дней играло в таком виде, пока я фильтры настраивал. А потом вату положил.

  14. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.377

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    женский вокал это синус по сути, не импульсный характер звука
    А дисторшн гитар и ударник импульсный - вата в ящике разваливает именно их

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Ну я в наушниках слушаю, это что образец чистоты женского вокала?Да вы шутите.Это не отвратная запись, она такой и задумана изначально.Немудрено что не понятно о чем речь когда речь заходит о чистоте на середине.
    Задержка 1мс в корпусе 150мм глубиной, вроде это мало, но время затухания то больше.И начинается мазня на середине, которую слышно.В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.Давайте опровергайте лапшу.Но на Guano Apes Made in Japan этого конечно не слышно.
    Я не пойму, вы же написали что можно настроить с поглотителем нормально, но лучше если настроить без.По какому параметру?Динамичность и драйв?Ну поставьте против этого систему на про динамиках, которая изначально проектировалась под драйв (и с поглотителем) она же размажет ваше творение за 5секунд по драйву. Неужели это не понятно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------


    Да ему драйв от АС нужен, а не искажения, искажения как раз могут добавить драйва.Очень спорно тут тащить этот драйв из домашних небольших динамиков за счет ухудшения разборчивости на середине и бумканьи на нч.
    Пытался найти промышленные АС с ФИ без поглотителя. Не нашёл.
    Ну разве Монтаны, они рассеивают жёстко внутри.

  16. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.377

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.
    не стояки, а отражёнка прилетает будь здоров

    ---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Ну я в наушниках слушаю, это что образец чистоты женского вокала?Да вы шутите.Это не отвратная запись, она такой и задумана изначально.Немудрено что не понятно о чем речь когда речь заходит о чистоте на середине.
    Задержка 1мс в корпусе 150мм глубиной, вроде это мало, но время затухания то больше.И начинается мазня на середине, которую слышно.В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.Давайте опровергайте лапшу.Но на Guano Apes Made in Japan этого конечно не слышно.
    Я не пойму, вы же написали что можно настроить с поглотителем нормально, но лучше если настроить без.По какому параметру?Динамичность и драйв?Ну поставьте против этого систему на про динамиках, которая изначально проектировалась под драйв (и с поглотителем) она же размажет ваше творение за 5секунд по драйву. Неужели это не понятно.

    Да ему драйв от АС нужен, а не искажения, искажения как раз могут добавить драйва.Очень спорно тут тащить этот драйв из домашних небольших динамиков за счет ухудшения разборчивости на середине и бумканьи на нч.
    ваши доводы чистой воды стереотипы
    Вы в теории пытаетесь что-то где-то додумать. Зашорили мозг стереотипами о деревянных колонках...

    А я на практике вставлял динамик в листы железа. И нихера там никаких призвуков нет.
    В автомобильных дверях ваты нет, а играют они зачастую лучше чем деревянный ящик.
    Парадокс


    попробуйте "методом доведения до абсурда" - например забить колонку полностью ватой.
    Не звучит? А почему? А почему она должна с небольшим количеством звучать лучше чем пустой ящик?
    Или попробуйте вставить динамик в железное ведро? А сильно призвуки слышно из ведра? Как именно их слышно?



    ---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:01 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Пытался найти промышленные АС с ФИ без поглотителя. Не нашёл.
    Ну разве Монтаны, они рассеивают жёстко внутри.
    один раз услышав как лучше, больше по другому всё равно слушать не сможешь ;)
    Я ни один раз собирал колонки с ватой. И даже слушал пару месяцев. Но потом когда вынимаешь....

    Если ящик даёт призвуки, то лучше от них избавится другими способами - перегородками или смолой заклеить, но не ватой

  17. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    А ваши доводы значит чистейшая правда и строгая теория, свежий, незашоренный взгляд так сказать, кстати где они, доводы то?Драйва больше?Так стояки никто не гасит.В про секторе этот драйв в центрирующей шайбе зашит сразу, а вы поглотитель выбрасываете в его поисках.
    Деревянные колонки?))Листы железа?Ну у меня ящик из стекла 25мм на 14л объеме полочника, пойдет писиськами меряться? Все там то же самое, еще и жестче, не размазывается вибрациями стенок,... в железо он там ставил, хоть не 3мм толщиной?Возьмите приличный драйвер, подходящий мид дюймов на 10 с хорошим поршневым диапазоном и слушайте драйв, и он будет даже с поглотителем, вот странно то да? А домашняя акустика это некая утонченность и мягкость, и да, это компромисс.

    ---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:27 ----------

    У меня не вата. если вы с ватой и без сравниваете, то неудивительно.И да. могу заполнить весь объем, вопрос в плотности.Меняется чистота и разборчивость.И да, если затолкать чтобы и из фазика торчало, заглушит все и то что динамик воспроизводит.
    И пробовал я рассеивание, вам и не снилось, все в мелкой хаотической сетке, а не клинышки какие то.

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    В автомобильных дверях ваты нет, а играют они зачастую лучше чем деревянный ящик.
    Парадокс
    Я стесняюсь спросить, а Вы много автозвуковых систем построили?
    Дверь - самое поганое , самое паскудное оформление динамика.
    Вот мужики то не знали и строят ЗЯ с ФИ прям на дверях, что бы побороть это паскудство.
    Я пробовал усилять дверь:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5fd40fas-960.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	143,4 Кб 
ID:	340079Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	53b40fas-960.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	112,3 Кб 
ID:	340078Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ef40fas-960.jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	175,8 Кб 
ID:	340077Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	758c0fas-960.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	111,9 Кб 
ID:	340076Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	342c0fas-960.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	137,6 Кб 
ID:	340075Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6b2c0fas-960.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	138,9 Кб 
ID:	340074 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a9bc0fas-960.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	85,8 Кб 
ID:	340072Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	67ac0fas-960.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	136,8 Кб 
ID:	340073Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f27c0fas-1920.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	585,1 Кб 
ID:	340080
    Но все равно дверь "Дышала" и бубнила, хоть и гораздо меньше.

  19. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    не стояки, а отражёнка прилетает будь здоров
    Да вы похоже не поняли чем отличается отражения внутри ящика и отражения комнатные.Для еще бОльшего драйва еще из конаты все поглотители не вынесли?ну там мягкая мебель, ковры если есть, шторы

  20. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    733

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение

    Если ящик даёт призвуки, то лучше от них избавится другими способами - перегородками или смолой заклеить, но не ватой
    Вы точно понимаете природу проблем пустого ящика?
    При чем тут призвуки стенок?
    У меня , например в корпусе боковые стенки по 40мм, вообще на простукивание не отзываются.
    Мы говорим о переотражениях, которые лезут обратно в динамик

    ---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Да вы похоже не поняли чем отличается отражения внутри ящика и отражения комнатные.Для еще бОльшего драйва еще из конаты все поглотители не вынесли?ну там мягкая мебель, ковры если есть, шторы
    Вот-вот

  21. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.377

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    где они, доводы то?
    Вы правы, их нет. Я веского научного обоснования за вату или против подкреплённого физикой не нашёл.
    я советую - послушать самому.


    Всё что "запаздывает" видно на графике Step response. На нём видно всё - отражёнку от кривого бафла, отражение от стен. А почему эхо ящика не видно?

Страница 7 из 18 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •