Прошу помощи в разработке АС центрального канала для ДК

[Mikkilaber]

Собственнно говоря жил не тужил пока не купил трёхполосную стереопару резко отличающуюся "голосом" от того что было.

Она меня устраивает, но кино я тоже сильно люблю, по этому мне придётся повторить СЧ-ВЧ как у авторских, в том же объёме, демпфировании и видимо путём реверс-инжиниринга.
А вот НЧ звено в стерео овер 30см, центральный канал хочу классических пропорций так что поставлю два 160-200 мм(советуйте)

В стерео стоят твитеры Малиновского RT850(куплен), Fostex FE166en переделанный на СЧ( куплен, переделан) и НЧ ноэма.
Я понимаю что не смогу подобрать мелкие НЧ такой же чувтвительности как профессиональный большой, однако в ресивере есть корректор АЧХ с регулируемыми горбами и их добротностью. Тоесть +6дб запаса есть чисто усилением в НЧ если оно надо..
В принципе есть Tannoy MX1 стоявшие когда то на сурраундах, могу их распотрошить и сделать эквивалетнтный объём с их НЧ, но всё равно надо сшивать СЧ-НЧ. Возможно через местных аудиофилов смогу ТС намерить, у меня кроме тестера средств не особо есть.

И собственно вот концепция компоновки, схема стереопары, думаю смысла мало на фостекс характеристики кидать, потому как с отрезанным воротником, пусть даже и с возвращённой массой он по ачх ясно что другой но приведу.

[uncleSE]

Mikkilaber, по моему у вас преувеличены запросы к требованиям характеристик центрального канала для кино
в кино его задачи- речевой диапазон, не путать с воспроизведением стерео тремя АС- пара тройка таких тем тут была, там задачи другие

[Mikkilaber]

uncleSE, спасибо за ваше мнение, тема для того чтобы сделать АС, если бы существующий центральный канал подходил она бы не возникла.

[Zork1]

Mikkilaber, по моему у вас преувеличены запросы к требованиям характеристик центрального канала для кино
в кино его задачи- речевой диапазон, не путать с воспроизведением стерео тремя АС- пара тройка таких тем тут была, там задачи другие

Вы хотя бы пару экшенов послушайте что идет в центральном канале, перед тем как это общецитируемое мнение писать.В кино задачи центрального канала это основная нагрузка, там все плюс речевой диапазон, а не речевой диапазон минус все.

[Mikkilaber]

Господа, мне нужно больше практических советов, какие нч лучше закупить и "поженить" с существующими сч/вч , объём, фильтры...

[Zork1]

Берете активный фильтр типа dbx 223, какую-нибудь трехканальную микросхему STK на усиление, паяете, подключаете. Объемы оформления без измерений, или известных данных динамиков, никак не посчитать, а более тонкая настройка АС без микрофона невозможна.Танной мх1 слишком мелкий сюда.

[Gudronov]

Господа, мне нужно больше практических советов, какие нч лучше закупить и "поженить" с существующими сч/вч , объём, фильтры...

Молчание нормально, поскольку задача поставлена не совсем, если не сказать вообще. Во-первых, если это ДК, нужно точно знать, как частотно режется снизу центр, под это уже выбирать конфиг НЧ-части. Из этого уже будут проистекать варианты головок-оформлений.

Берете активный фильтр типа dbx 223, какую-нибудь трехканальную микросхему STK на усиление, паяете, подключаете. Объемы оформления без измерений, или известных данных динамиков, никак не посчитать, а более тонкая настройка АС без микрофона невозможна.Танной мх1 слишком мелкий сюда.

В первом, а иногда и последнем, приближении, сшить НЧ и СЧ пассивно можно точно зная TSP и параметры ящика.

[Zork1]

В первом, а иногда и последнем, приближении, сшить НЧ и СЧ пассивно можно точно зная TSP и параметры ящика.

Это нужно писать только после того как ТС скажет "не хочу активно, хочу пассивно" и не мне, а ему.

[Gudronov]

Да. Это ключевой момент))).

[Mikkilaber]

Молчание нормально, поскольку задача поставлена не совсем, если не сказать вообще. Во-первых, если это ДК, нужно точно знать, как частотно режется снизу центр, под это уже выбирать конфиг НЧ-части. Из этого уже будут проистекать варианты головок-оформлений.

Эх, если бы я полностью знал как представить техническое задание, то вопросов не задавал, так как в данном случае это практически ответ и получится..

Никак не режется, у меня без саба конфиг, большие колонки.
Со спадом от 50Гц я думаю нормально будет, без иллюзий.
Собственно ящика то ещё нет, динамиков НЧ тоже нет. Есть фостекс 166 в качестве сч и RT850.
Примерный максимальный размер по глубине колонки 450-500 мм , длина не более 700, высота по динамикам.
В общем за 60л выходить бы не хотелось. В принципе и закрытый корпус был бы неплохо, если возможно в таком объёме.

[Zork1]

Да почти все сказано.С таким крупным типа сч, нужно низкое деление и значит активное, что для этого требуется по минимуму, я уже написал.Хотите естественны спад для фостекса, тем более нужно активное деление.Не хотите активное, все сложности умножаются на 3.По возможным вариантам нч нужен бюджет.По ноэме которая есть, нужна модель.

[Gudronov]

Учитывая малый ход Фостекса, особо низко не получится. А 350-400гц делается и пассивно, основные проблемы при залезании ниже начинаются проблемы с басовиком. Ну, а что на НЧ ставить, сложно сказать, потому что почти все, начиная с асалабов, а, может, и сильного баса привет конец спикеров))). Может быть, помимо домашки, имеет смысл использовать 6-8" ПРО, если это выглядит не слишком накладно, и если важно сочетание компактности, чувствительности и ДД, но без суперниза.

Offтопик:
Берем две 6nd430 в ящике-обсоске, и дружим их прямо с тов. Малиновским . (шутка с долей)

[Flaesh]

хочу классических пропорций так что поставлю два 160-200 мм(советуйте)

Как вариант - не хотеть(?)
12шка не сильно большей высоты потребует))

[Mikkilaber]

Учитывая малый ход Фостекса, особо низко не получится. А 350-400гц делается и пассивно, основные проблемы при залезании ниже начинаются проблемы с басовиком. Ну, а что на НЧ ставить, сложно сказать, потому что почти все, начиная с асалабов, а, может, и сильного баса привет конец спикеров))). Может быть, помимо домашки, имеет смысл использовать 6-8" ПРО, если это выглядит не слишком накладно, и если важно сочетание компактности, чувствительности и ДД, но без суперниза.

Offтопик:
Берем две 6nd430 в ящике-обсоске, и дружим их прямо с тов. Малиновским . (шутка с долей)

Постепенно начинает проясняться, 6nd430 дороговато , а если вот такие применить? http://manuals.audiomania.ru/data/beyma_cm8b.pdf

---------- Сообщение добавлено 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Как вариант - не хотеть(?)
12шка не сильно большей высоты потребует))

К сожалению слишком большая получается по фронту.

[Flaesh]

К сожалению слишком большая получается по фронту.

Два раза по 6" - это 12".
"Семнадцать мгновений весны" - это два раза по "Восемь с половиной"©

[Viktor S]

а если вот такие применить? http://manuals.audiomania.ru/data/beyma_cm8b.pdf

В ЗЯ они не будут играть низко (Resonant frequency, fs - 73 Hz), почему у них заявлено 40 - 5.000 Hz?
40-73 Гц у них -12 Дб. Же!

[Mikkilaber]

Два раза по 6" - это 12".
"Семнадцать мгновений весны" - это два раза по "Восемь с половиной"©

Сарказм конечно понимаю, однако у меня всего лишь маленькая комната в которую втиснута аудиосистема ЗЯ, ресивер и телевизор. Я физически не имею возможности монтировать рэковые стойки с dbх*ами и пачками усилителей, у меня нет звукопрозрачного киноэкрана за которым можно поставить НЧ овер 12".
Как то же производители кинотеатральной акустики справляются делать центральные каналы можно сказать классической для них компоновки как двух, так и трёхполосные. У меня прямо сейчас такой работает, просто по тональному окрасу не подходит.

В ЗЯ они не будут играть низко (Resonant frequency, fs - 73 Hz), почему у них заявлено 40 - 5.000 Hz?
40-73 Гц у них -12 Дб. Же!

Понял Витя, спасибо! Отрицательный результат тоже результат.
Мнеб уже динамики купить и в бой ввязаться если честно, пока мне кто нибудь по Лихницкому в помещение 300м2 переехать не посоветовал. На два динамика расчётный объём х2 работает или какие то хитрости есть?
Может быть правда на эти 6ND430 разориться?

[Flaesh]

Сарказм конечно понимаю

Без сарказма. Имо габаритные размеры по фасаду почти одинаковые.
12 или 2х6.5=13 горизонтально, 6.5+4 или 12 вертикально.
В глубину не знаю сколько, частично можно сэкономить на нижней границе.

[subsonic]

Faital 4Fe35 четыре штуки горизонтально.
Компактно и эффективно, даже в ЗЯ.

[Gudronov]

Может быть правда на эти 6ND430 разориться?

Выясняется, что 6nd430 немного не из той оперы, если центр у вас не срезан под саб снизу. Чисто как негромкие мидбасы в трех полосах эти головки использовать - садизм, поскольку они сами по себе с крупной лентой вызывают нервное курение в округе. Потому я и говорю, что это шутка с долей шутки. Есть кандидаты и попроще, у Беймы, например, но тут надо уяснить следующее - это дает при минимальных габаритах хороший ДД, но это не играет низко, это требует присутствия саба, и это само по себе не слишком выгодно по соотношению производительность/цена, если не 2 полосы.

Если же двигаться в направлении низкоиграющего монитора с подобной компоновкой https://www.prodj.com.ua/studio-moni...d-type-30.html, то тут нужны тяжелые головки с сильным приводом. Вроде асалабов B1632,B2016, Dayton DS/DSA и т.п.. Причем, желательно, в четырехомном варианте. Естественно, блистать чувствительностью это не будет, единственный способ увеличить чуйку на низах - увеличивать объем при соответствующих головках, или же в том же объеме повышать настройку, теряя низ, и тоже при соответствующших динамиках.

Offтопик:
P.S. Малиновский на верхнем днище танка))) с изысканным круглым бафлом и содержимое пдфки со схемой, особенно L1, рождают подозрения и вопросы...