Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 48

Тема: Резонансная частота и диапазон

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OksidAluminiya
    Регистрация
    19.05.2016
    Возраст
    35
    Сообщений
    154

    По умолчанию Резонансная частота и диапазон

    Объясните такую вещь: что не дает динамику воспроизводить частоту ниже резонансной? К примеру эстрадный дин 12" с Fs - 45, в коробе пусть будет 55Гц. На 30 Гц он будет работать так же как на 50, почему звука нет??

  2. #2
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    Объясните такую вещь: что не дает динамику воспроизводить частоту ниже резонансной? К примеру эстрадный дин 12" с Fs - 45, в коробе пусть будет 55Гц. На 30 Гц он будет работать так же как на 50, почему звука нет??
    Для того чтобы заставить НЧ динамик, работать на частотах ниже его резонанса (Fs), необходимо увеличивать рабочий обьем оформления.
    При этом сильно возрастает рабочий ход динамика (Xmax), что сводит все старания к "нулю".
    Все"вытянутое" ниже резонанса, все равно будет маскироваться более высокими гармониками...
    Другими словами, баса, как такового, все равно, подобным способом, не получить.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OksidAluminiya
    Регистрация
    19.05.2016
    Возраст
    35
    Сообщений
    154

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    То есть масса диффузора будет успешно компенсировать все колебания частотой ниже Fs ??

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,433

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    почему звука нет??
    Акустическое короткое замыкание дин-порт. Плюс на минус равно ноль.

  5. #5
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Акустическое короткое замыкание дин-порт. Плюс на минус равно ноль.
    А в случае ЗЯ?(Как мне кажется там будет просто 12 дБ на октаву спад с вытекающими)
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. #6
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    что не дает динамику воспроизводить частоту ниже резонансной?
    Смотри график АЧХ любого НЧ динамика в ЗЯ. Динамик воспроизводит частоты ниже Fрез, но значительно тише.
    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    На 30 Гц он будет работать так же как на 50, почему звука нет??
    когда я пытался услышать 30 Гц, то убедился, что я эту частоту практически не слышу. Вижу, что диффузор движется на 10 мм. Микрофон по приборам показывает синусоиду, а уши не слышат. Если добавить мощи, то просто начинает дрожать кресло и звенеть полочки в серванте. Потому честные 30 Гц скорее ощущаются телом, чем слышны ушаими.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,867

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    что не дает динамику воспроизводить частоту ниже резонансной?
    Физика. Эл. сигнал уже не контролирует мех. систему. Отсюда он воспроизводит уже не то, что на него подают.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Акустическое короткое замыкание дин-порт. Плюс на минус равно ноль.
    Это в фазике. Но, как я думаю, в самой Э-М системе головки происходит примерно то-же самое, только не так резко.

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    честные 30 Гц скорее ощущаются телом, чем слышны ушаими.
    В обычной квартире их сложно услышать. В наушниках вроде норм...

  8. #8
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    И в комнате можно получить 30 Гц, просто затратно это, да и нафиг не нужно...
    Последний раз редактировалось subsonic; 05.04.2018 в 11:21.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #9
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    В наушниках вроде норм...
    ну как норм. Специально сейчас запустил генератор от LspLAB3 и включил ушки-затычки. При одном и том же уровне сигнала 1 кГц орёт в уши на грани болевого порога, а для 30 Гц требуется хорошо вдавить излучатели в уши, чтобы отчётливо услышать пульсации-вибрации. Громче воздух шипит через негерметичные затычки.

  10. #10
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    хде резонанс?:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	хдеFsUntitled-1.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	43.6 Кб 
ID:	316988  

  11. #11
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Работа дина на свободное поле и на комнату сильно различается. Эти 12дБ/на октаву для ЗЯ верны только в свободном поле и дальней зоне.
    Электричество дисциплинирует

  12. #12
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    хде резонанс?:
    Самый оченьвидный ответ : ниже. Но он неверный ведь наверно?
    Денис

  13. #13
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Очевидно, что где-то в пределах картинки))
    Емнип 30-40, а может и не)).
    Примерно постоянная скорость, примерно удвоение хода на октаву вниз, примерно 6дБ на октаву.

  14. #14
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    По идее, если ЭМОС + запас по линейному ходу* площадь + запас по мощности усилителя, - всё равно где резонанс, лишь бы привод двигал картонку - как ему входной сигнал диктует.

  15. #15
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Еще ЭМОС убери - и будет правда.
    В обыденном сознании электромеханический резонанц ГГ почему-то ассоциирован с F3 и 12 дБ\окт. ниже.

  16. #16
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,395

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Еще ЭМОС убери - и будет правда.
    В обыденном сознании электромеханический резонанц ГГ почему-то ассоциирован с F3 и 12 дБ\окт. ниже.
    Если ЭМОСа нет, то привод не совсем жёсткий. Динамик заставляют играть ниже резонанса, а он раньше времени пружинит обратно. Надо его, тунеядца и разгильдяя, постоянно принуждать ЭМОСом!

  17. #17
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    он раньше времени пружинит обратно
    Пруф есть?

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    а он раньше времени пружинит обратно.
    если батарейкой коснуться клемм, то динамик не отпружинивает, а останавливается высунувшись вперёд.
    Т.е. на сигнал 0 герц динамик реагирует остановкой.
    А "идеальный динамик" постоянный сигнал в 0 герц должен отыгрывать бесконечно двигаясь "летя" вперёд поддерживая постоянное давление в максимуме, что невозможно физически.

    От сюда вывод - любой динамик по природе является фильтром НЧ и не может отыгрывать низкие колебания.

    Чёрным - электрический сигнал. Красным давление в воздухе.


    Нетрудно заметить сходство с прохождением сигнала через простейший ВЧ фильтр - конденсатор.
    На высокой частоте - динамик создаёт волны давления. На низкой частоте не создаёт.


    теоретически идеальный динамик это компрессор который при подаче постоянного тока может не прекращая дуть


    я даже думал что мог бы кто то изобрести такой вид динамика - компрессор дует, а вокруг сопла сделать "сфинктер" который поток воздуха будет зажимать в такт сигналу создавая волны давления. копирайт (С)

  19. #19
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    я даже думал что мог бы кто то изобрести такой вид динамика - компрессор дует, а вокруг сопла сделать "сфинктер" который поток воздуха будет зажимать в такт сигналу создавая волны давления. копирайт (С)
    Не копирайт, кто уже изобрел https://www.google.ru/search?q=rotar...w=1598&bih=843
    любой динамик по природе является фильтром НЧ
    Фильтром НЧ тоже, но здесь речь про ФВЧ.
    Никто не запрещает фильтром же подвинуть F3 пониже. В пределах имеемых хода и мощности

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Резонансная частота и диапазон

    копирайт скорее типа вот этого )))
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B5%D0%BB%D0%B8

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Фильтром НЧ тоже, но здесь речь про ФВЧ.
    Никто не запрещает фильтром же подвинуть F3 пониже. В пределах имеемых хода и мощности
    он не электрическим фильтром НЧ является, а механичеким - тупо не может создать давление эквивалентное нарастанию сигнала,

    это так же как и кондёр в цепи, или как сравнивают ещё как резиновая мембрана в трубе с водой:

    Давление воды (электрический сигнал) на входе в трубу синусом нарастает, мембрана натягивается, и в то время, как входной сигнал продолжает нарастать, на выходе уже давление 0, потому что натянутая мембрана уже не пускает воду на другой конец трубы, накапливая энергию в себе. Колебания высокой частоты система из трубы и мембраны передаёт, а колебания низкой частоты мембрана "обрезает".


    ну другими словами, если довести до абсурда, то вопрос поставить надо так:
    что сделать, чтобы твитер начал играть НЧ ? Надо увеличить ход его подвеса, скажем так на метр.

    я сам на самом деле с трудом физические процессы внутри динамика представляю

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •