Как ослабить сигнал, идущий на усилитель мощности?

[Bedwere]

Имеется усилитель мощности без входного аттенюатора. По ряду причин требуется ослабить сигнал дБ на 10-12, идущий с предыдущего блока. Правильно я понимаю, что для этого достаточно впаять резистивный делитель (в RCA-разъем на кабеле) перед усилителем, состоящий из двух сопротивлений? Если да - то каких номиналов грамотнее выбрать сопротивления?
Входное сопротивление мощника заявлено 33 КОм.

[Deemon1970]

22кОм и 10кОм при входном 33кОм дадут примерно 12дБ.

[Bedwere]

Deemon1970, спасибо за ответ.

А такой глупый вопрос: почему нельзя обойтись одним сопротивлением, включенным последовательно с усилителем, когда роль второго будет выполнять входное сопротивление усилителя?

[stan marsh]

Можно. Что-нибудь вроде 68к.

[Bedwere]

stan marsh, и тогда следующий глупый вопрос: в чем преимущество двух сопротивлений перед одним?

Интуитивно понятно, что в случае одного сопротивления у нас заметно возрастает входное сопротивление усилителя, ток через межблочник (т.е. отдаваемый предыдущим модулем) при этом уменьшается. В случае двух сопротивлений входное сопротивление уменьшается, ток увеличивается.
В обоих случаях мы получаем требуемое ослабление сигнала. Предыдущий компонент при таких сопротивлениях нагрузки естественно не перегружается. Но есть ли какие недостатки в высоком входном сопротивлении усилителя при единственном последовательно включенном дополнительном сопротивлении?

[stan marsh]

недостатки

Не вижу. Представим себе усилитель с регулятором уровня на входе в 100к, а его ползун будет постоянно в положении 67/33. Страшно? Ничуть! Совершенно нормальная ситуация.

[Bedwere]

Представим себе усилитель с регулятором уровня на входе в 100к

100К входное сопротивление усилка? Не встречал такого в спецификациях. Обычно заметно меньше.

[Deemon1970]

Bedwere, В случае делителя на двух резисторах, входное сопротивление вашего усилителя с добавленным делителем остаётся близким к 33 кОм. Важно это или нет, в данном конкретном случае, мне неизвестно.
И ещё. Вы абсолютно уверены уверены в том, что входное сопротивление усилителя имеет лишь активную составляющую? Если да - то смело делайте на одном резисторе. Но если это не совсем так, то получите искривление АЧХ.

[stan marsh]

Не встречал такого в спецификациях.

А я вот каждый день такой встречаю, как проснусь, так и встречаю. Реже - больше, чаще - меньше. Раньше - сплошь 470...1000к, и ничего, все были счастливы.

В случае делителя на двух резисторах, входное сопротивление вашего усилителя с добавленным делителем остаётся близким к 33 кОм.

Для источника оно становится равным, в нашем случае, 68+33.

[Deemon1970]

Для источника оно становится равным, в нашем случае, 68+33.

?
​Перечитай внимательно первый и второй посты.

[Bedwere]

И ещё. Вы абсолютно уверены уверены в том, что входное сопротивление усилителя имеет лишь активную составляющую?

Вот вход одного из моих усилителей:


У него правда заявленное входное сопротивление 25 КОм.
Далее сигнал поступает на затвор полевого транзистора. Насколько понимаю, в данном случае можно ограничиться одним сопротивлением, включенным последовательно?

Схемы второго усилителя нет.
Но, с другой стороны, я все равно буду контролировать результат с помощью измерительного микрофона, так что возможное влияние на АЧХ наверно сразу увижу?

---------- Сообщение добавлено 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

Раньше - сплошь 470...1000к

Входное сопротивление бытового усилителя 1 МОм???!!!

[stan marsh]

Перечитай внимательно первый и второй посты.

А ты - четвёртый. Я-то про свою версию, всяк кулик, как известно. А так, не настаиваю, мне-то совершенно всё равно.

[Bedwere]

Deemon1970, я не против двух, но уж больно тяжко их будет внутрь RCA запихивать. Был бы XLR... Но он со стороны выхода, а хотелось бы, чтобы по межблочнику как можно более высокий уровень шел.

[stan marsh]

Входное сопротивление бытового усилителя 1 МОм???!!!

Речь про "раньше". Да, было и такое.

[Deemon1970]

Делай на двух.

stan marsh, Пересчитай ФВЧ R105 C101 в случае как есть (учитывая выходноё предыдущего источника (1~10kOm типично), в случае второго поста и в случае четвертого. Может оно и устроит топикстартера, но я бы поостерёгся. Ну а так ты прав, я тоже не настаиваю, выбор за ТС.

[Bedwere]

Deemon1970, спасибо, понял. Буду пытаться впихнуть два резистора.

[stan marsh]

Ну, так-то я - обеими руками за низкоомность! Это по-любому правильнее.

[mAxSpace]

почему нельзя обойтись одним сопротивлением, включенным последовательно с усилителем, когда роль второго будет выполнять входное сопротивление усилителя?

а на входе усилителя наверняка есть кондёр 200...500пФ, если обойтись одним резистором, то частотка сверху будет заметно "грустнее", плюс шумы...

[Bedwere]

плюс шумы

С шумами мне не очень понятно. Напряжение в обоих вариантах будет одинаковое (т.к. усилитель фактически напряжением оперирует). Ток будет разным. Если напряжение в межблочнике одинаковое, помехи при разном токе будут отличаться по величине?

[jett]

Правильно я понимаю, что для этого достаточно впаять резистивный делитель (в RCA-разъем на кабеле) перед усилителем, состоящий из двух сопротивлений? Если да - то каких номиналов грамотнее выбрать сопротивления?

Да. Это оптимальный вариант. Только не на кабеле, а на входном гнезде. Как вариант, номиналы 7к5+3к. Это даст ослабление около 12 дБ, входное сопротивление около 10 ком (для большинства современных и не очень источников этого вполне достаточно), срез АЧХ примерно на 135 кгц. По хорошему, желательно также уменьшить емкости на входе усилителя С101,102 в 2-3 раза, чтобы сдвинуть срез АЧХ к его первоначальному значению, задуманному автором.
Входное у вас по схеме 25 ком, а не 33. Вариант с одним последовательным резистором отпадает сразу по причине сильного завала АЧХ и резкого увеличения выходного сопротивления источника сигнала, что может привести также к увеличению искажений усилителя. Не говоря о шумах.