Акустика для мастерской 50 м.кв

[Viktor S]

Давно уже собираюсь заменить Рогожинские "дёшево громко сердито" (спасибо им, кстати) на Альфардах 12"
на более всеядное трёхполосное, и вот головки:

GRT-145 8 Ом (даташит 4 Ом)
Sica 10D1,5CS 8 Ом
Eminence Alpha 15A - 4 шт (их применение здесь под вопросом)
как, впрочем и Sica.

Комплект головок не догма, но он уже приобретён и на какое-то время - это данность.

Примерный план:

1) Ампутировать на широкополосниках визеры и попробовать сдружить их с ленточниками Малиновского.

Если эта пара заиграет:

2) Попробовать подпереть её 4-мя Альфами в щитах, возможно с коррекцией.

Если щиты не прокатят:

3) Подумать о замене в Альфах магнитных систем и почти наверняка - катушек. Для этого всё есть, но возиться с переделкой не оч хочется.
Однако и на другие НЧ-головы тратиться с разбега не намерен.

Деление НЧ-СЧ активное, СЧ-ВЧ - пассив.
Посягательств на хайендность конечно же нет, но откровенно криво играть не должно, хочу более-менее всеядную акустику.

С чего начинать? На что обратить внимание? Какие грабли будут и как не наступить?

PS: в мастерской на полу места для АС нет априори, поэтому колонки висят на цепях под перекрытием.

GRT145.pdf
sica_10d1.5cs_8_ohm.pdf
Alpha_15A.pdf

[Сергей Потапов]

Уже не помню, но разброс у WM61 укладывается где-то в 1-1,5dB.

Они могут быть все разные В ПРИНЦИПЕ.

Почти все измерения при сведении АС носят оценочный характер.
А окончательная доводка вообще производится на слух.

Ну вот, собственно, теперь все ясно. Если все доводится на слух то действительно, зачем микрофон?

[SilentS]

Уже не помню, но разброс у WM61 укладывается где-то в 1-1,5dB.
Почти все измерения при сведении АС носят оценочный характер.
А окончательная доводка вообще производится на слух.
Ещё не нужно забывать про то, что в процессе участвует обычная звуковая карта.
Теперь пожалуйста объясните мне про "точность".

Капсюли WM-61 легко могут врать на 5дБ и более на НЧ (менее 100Гц) и на ВЧ (выше 5кГц), это я собственными глазами видел. При этому любая звуковая карта имеет неравномерность в 20Гц-20кГц +/-0.5дБ, а приличная - так и 0.05дБ.
А еще капсюли могут быть левыми...

[Viktor S]

WM-61 легко могут врать на 5дБ и более на НЧ (менее 100Гц) и на ВЧ

Я их 5 штук купил, так, что всё поправимо. На "ровность/кривость" внимание обращу, когда до этого дойдёт. Спасибо.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:42 ----------

Ну вот, собственно, теперь все ясно

Расходимся?

[Flaesh]

Пока видно только, что картинки не похожи на сику совсем.
Что и как неисправно - не знаю.
Хотел предложить проверить природными звуками , но ты ж РЕВ не поставил еще?

[voldemar72664]

Уже не помню, но разброс у WM61 укладывается где-то в 1-1,5dB.

Это не так
Даже у ECM8000 с отобранными капсулями разброс больше
В какой раз картинка


Вообще видеть достоверную ачх и доводить на слух может сильно отличаться от видеть не известно что и доводить на слух)))

[Flaesh]

В какой раз картинка

Да уж, в какой))). + на картинке 0дБ @1k.
Ну и еще картинка в какой (о наслухе):

[Viktor S]

РЕВ не поставил еще

Поставил. Как проверить?

Вообще видеть достоверную ачх и доводить на слух может сильно отличаться от видеть не известно что и доводить на слух)))

Ну и еще картинка в какой (о наслухе):

Резонно, своего опыта мало - не подумал об этом.
Значит поеду калиброваться, полдня хлопну. (

[Flaesh]

Включить RTA, увидеть правдоподобную реакцию на естественные звуки)).
Динамик померить хоть с полметра)).
И не только сику.

Калибровать неисправное вряд ли смысл есть. Потом вернусь.

[Malinovsky D]

"Американский" вэйвгайд для какого диаметра?

Диаметр 110 мм, высота 15 мм.

[Viktor S]

Калибровать неисправное вряд ли смысл есть

Так точно, Кэп!
ПописАл разных звуков - похоже с микрофоном действительно что-то не так (давал попользоваться, не представляю, что можно было сделать...)

Для измерений и моделирования сейчас придётся устанавливать и пробовать много разного софта из разных источников. )
Рисковать работоспособностью "станочного" компа не могу. Комплектую второй системник для мастерской.
Пауза.

[Flaesh]

Диаметр 110 мм, высота 15 мм.

"Для" - в смысле "для использования с сч какого диаметра?"

---------- Сообщение добавлено 03:13 ---------- Предыдущее сообщение было 03:01 ----------

Для измерений и моделирования сейчас придётся устанавливать и пробовать много разного софта из разных источников. )
Рисковать работоспособностью "станочного" компа не могу.

Для измерений хватит уже установленного.

Про станочный более чем согласен. У моего печатника на станочном вообще ничего.

[Malinovsky D]

"Для" - в смысле "для использования с сч какого диаметра?"

Не понял вопроса.
Волновод ставится на фланец GRT-145 (фланец диаметром 104). О СЧ речь не шла.
Где будет применять волновод заказчик, инфы нет.

[Flaesh]

Обычно смысл вэйвгайда - прибрать слишком широкую направленность внизу диапазона и собрать с полосой ниже без значительных эксцессов.
Номинальная нижняя граница управления - формула ДБК на прошлой странице.
У Виктора на данный момент сч 10".

[Viktor S]

Для меня стал хотя бы понятен диапазон поиска. Конечно, готовых ответов по конфигурации волновода для связки 145 и 6",8",10" нет, да и быть, наверное не может. Готов выполнить десяток (лучше меньше)) образцов в материале, обмерить и отслушать. С чего здесь начать?

[Malinovsky D]

Обычно смысл вэйвгайда - прибрать слишком широкую направленность внизу диапазона и собрать с полосой ниже без значительных эксцессов.

Нет, таких подробностей не было. Все было более прозаично.
Заказчик хотел WG. Прямо, кровь из носу. Сроки к концу года его не устраивали. А у нас завал с заказами и я предложил отдать ему файл - пусть режет волноводы на ЧПУ в качестве отдельной детали или фрезерует волновод на передней панели и ставит твитер изнутри.

С заказчиком я напрямую не связывался. Общение шло через дилера.
Зачем ему был нужен волновод и для каких целей, я не знал. Поэтому граничные условия были предложены такие - внешний диаметр 110, равномерные боковые АЧХ и минимальный завал после 10 кГц.
Ему показали результат макета, его все устроило. Макет был переведен в 3D модель. Модель распечатали на 3D принтере, проверили характеристики, файл отправили заказчику.

[Flaesh]

С чего здесь начать?

Имо для начала два варианта - с вэйвгайдом (адекватного размера) и без.
Вон Stage Accompany и так и так делает.

---------- Сообщение добавлено 06.04.2018 в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 05.04.2018 в 23:49 ----------

Stage Accompany https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/assets/use_anzeigen-images/IMG_3492%20(10).JPG и Stage Accompany http://www.usedprice.com/ItemImages/img84325_real.jpg

[Viktor S]

Заменил капсюль в микрофоне - всё то же. Причина была в высоком выходном U микрофонного усилителя, перегружалась карта. Исправил - всё равно ерунда какая-то. Наверное неправильно тратить время на REW, лучше ставить АРТА и уже тратить время на взрослое. Пилюля не выдерживает тест на вирустотал, буду ставить только на отдельный комп. Написал Иво вопрос - сколько стоит, но предвкушаю, что ответ не порадует. А пока головки разомнутся, нет худа без добра. )

---------- Сообщение добавлено 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было 23:45 ----------

Stage Accompany https://gebrauchte-veranstaltungstec...492%20(10).JPG и Stage Accompany http://www.usedprice.com/ItemImages/img84325_real.jpg

"404 not found"

[voldemar72664]

Offтопик:

Наверное неправильно тратить время на REW, лучше ставить АРТА и уже тратить время на взрослое.

Чем арта лучше рев?

[Flaesh]

Наверное неправильно тратить время на REW, лучше ставить АРТА и уже тратить время на взрослое.

Можно пользоваться хоть чем вменяемым, но намек на невзрослость РЕВа звучит по-децки)))).
Как получалась картинка - не могу придумать. И откуда на ней такие страшные 50 Гц?
Входы\выходы правильные?

Stage Accompany использует свою ленточку и с вэйвгайдом, и без. Но там кроссы 1-1.5к

[Viktor S]

Чем арта лучше рев?

Не пиши вопрос - он мне не поможет. Пиши , например так: Арта ничем не лучше Рев.