Страница 1 из 13 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 247

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.426

    По умолчанию Унифицированный выходник под все типы ламп

    Коллеги, предлагаю разработать схему намотки унифицированного выходного трансформатора под разные типы ламп и соотв, под разные выходные сопротивлвния ламповых выходных каскадов.

    Для чего? Для того, чтобы радиолюбитель-конструктор мог экспериментировать с ламповыми усями, не перематывая каждый раз транс, а коммутируя его первичку наподобие, как это сделано в силовиках на 110-127-220-237-254В. Вторичку коммутировать на 2-4-6-8-16 Ом. Такой унифицированный выходник можно продавать отдельно как адаптер для ламповых усилков к существующим колонкам. Сами усилки лишатся не эстетичных (на мой взгляд) коробов (от силовиков тоже отказаться в пользу импульсников) и станут легкими и компактными. Так же не нужен будет толстый "удифильский" кабель от усилка к колонкам.

    Второй вариант:
    Стандартизировать сопротивление колонок на уровне сколько-то кОм (предлагайте варианты), мотать трансы на это сопротивление и размещать их в непосредственной близости от терминалов АС, (можно на каждую полосу отдельный транс - такой себе высокоомный биампинг/бивайринг), а в самом усилке ставить легкий и компактный АВТОТРАНСФОРМАТОР с Ктр не более 2, реально же до 1.5 в плюс или минус.
    Последний раз редактировалось fakel; 26.03.2018 в 14:45.

  2. Лишен права ответа (до 19.07.2019)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.904

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Как разработаешь и намотаешь ..готов купить пару выходных трансформаторов для проб...(у меня в предыдущем ламповом использовался унифицированный силовой трансформатор)..коммутировалась вторичка анодного как на "холодную"..так на "горячую."( с выходными так не получалось приходилось перепаивать вторичку например с 16ом на 8ом или 4ом).. Например по честному я плохо "соображаю в выходных трансах",НО в одном случае мне нужен под задохлик СЕ с током покоя 35-50мА в другом с током покоя от 105-130мА.. ну и напряжение на первичной могут быть от 200В до 1кВ... По мне сделать полностью унифицированный просто не реально...

  3. Частый гость Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Такая идея пройдет для радиолюбителей я хорошим опытом. Но в любом случае, учитывая, что первичка тр-ра является нагрузкой лампы , получится два высоковольтных провода к каждой АС. Не смотрится.
    Да и диапазон требований велик... Например, если 6c33 - большой ток, низкое напряжение, 300В - наоборот.
    Применение такого тр-ра для для малой мощности (типа 6С19П) приведет к завышенным расходам. Это не всем понравится.

  4. Частый гость Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    217

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Миссия невыполнима.Каких именно РР или SE,в последних зазор оптимизируется под током,а он разный.Отводы от первички напрямую связаны с ключевым параметром-индуктивностью,требования к ней разные.К тому же триоды и пентоды в силу разного (на порядок) Ri определяют требования к секционированию для сохранения линейности АЧХ на ВЧ .И еще куча нюансов по намотке.В идеале нужно все делать наоборот-мотать под конкретные лампы и режим (!) и под определенный (усредненный) импеданс нагрузки.А так относительно универсальные,они есть,но чтобы под все лампы,это нереально...

  5. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.460

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Идея интересная, но утопичная.
    Oh my God! They killed Kenny!

  6. Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    К сожалению, выходной трансформатор - это не то же самое, что и сетевой трансформатор...Выходник априорно мотается индивидуально под каждый тип ламп...Потому что именно качество выходника в первую очередь влияет на звучание усилителя в целом.....

  7. Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    1.411

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    это как туфли одного размера делать)более того даже под нагрузку 4...16 ом(с отводами) хуже чем под конкретное сопротивление

  8. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.191

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Сами усилки лишатся не эстетичных (на мой взгляд) коробов (от силовиков тоже отказаться в пользу импульсников) и станут легкими и компактными. Так же не нужен будет толстый "удифильский" кабель от усилка к колонкам.
    Годное решение. В. Рыжков (Tommy с аудиопортала) так и сделал. Плюс сопротивление провода от усилителя к АС уменьшается к Ктр^2 раз (может быть важно для любителей удавообразных проводов типа Макарова). Заодно пропадает желание использовать убогие аудиофильские терминалы для подключения провода от усилителя к АС, более того - кроме хороших промышленных (ШР, 2РМ или их импортные оригиналы) особо и не остаётся вариантов.

  9. Лишен права ответа (до 19.07.2019)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.904

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Томми просто вынес выходники в акустику..Но это не унифицированные выходные трансформаторы(вместо акустических протянув в акустику анодные первички по 1.5-2м).

  10. Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    1.411

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    плюс от выноса выходников в акустику это уменьшение наводок от силового тр-а и взаимного влияния трансов

  11. Лишен права ответа (до 19.07.2019)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.904

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    плюс от выноса выходников в акустику это уменьшение наводок от силового тр-а и взаимного влияния трансов
    Ну так,что мешает вынести тот же силовой.... (плюс изменится на минус?..)

  12. Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    1.021

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Внутреннее сопротивление лампы, величина сопротивления нагрузки и его характер, токи и напряжения в первичке и вторичке, нижняя - верхняя частоты, самым существенным образом влияют на массогабариты магнитопровода, конструкцию обмоток ( секционирование, толщина изоляции и ..........). Хорошие мастера методом проб и ошибок получили необходимые знания и способны сделать трансформатор под совершенно конкретную задачу. Гарантированно такой трансформатор будет значительно лучше универсального.
    Если же не задаваться рекордными параметрами то задача вполне реализуема. Тому пример, фирменные трансформаторы, как правило там не очень большой выбор. Конечно в расчет нельзя принимать мнимое разнообразие, используемое в маркетинговых целях.

    С уважением hydr.

  13. Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    200

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Выходник под все типы ламп, классического CE-усилителя

    1. Сечение сердечника 15 -25 квадратов
    2. Возможность регулировать зазор
    3. Первичка 3000 витков
    4. Первичка занимает 1/2 площади окна, это определяет диаметр первички
    5. Слои вторички занимают оставшуюся 1/2 окна, коммутируются под требуемую Альфу
    6. Секционирование: 3 или 5 секций первички (первая и последняя в 2 раза меньше витков). Соответственно 2 - 3 секции вторичек

    Как видите рецепт до безобразия прост, как и сам трансформатор.

  14. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.460

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    рецепт до безобразия прост, как и сам трансформатор
    Столь же безобразным будет и результат. Ну, хорошо-хорошо, чуть лучше - просто паршивым.
    Oh my God! They killed Kenny!

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.023

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    3. Первичка 3000 витков
    4. Первичка занимает 1/2 площади окна, это определяет диаметр первички
    Т.е. для и для 6С33С, и для 300В, и для 211-й, и для 845-й - для всех подойдет?
    Или только перебирать между 6L6, EL34, 6550, KT88? Дак и то....
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    200

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Т.е. для и для 6С33С, и для 300В, и для 211-й, и для 845-й - для всех подойдет?
    Или только перебирать между 6L6, EL34, 6550, KT88? Дак и то....
    Для 6С33С (трехсекционный вариант), секция первички 1 и 3 - последовательно и в параллель с секцией 2. Ктр ~ 1:10
    Для 300В годится. Ri =700 Ом, Ктр = 1:20. Для нагрузки 8 Ом, приведенное сопр. = 3,2 к , альфа ~ 4,5.
    Трансформатор применим для 6п14п, 6п15, 6п43п, 6п13п, 6п31п, 6с4с, 6с41с, 6С19П, ГУ50, ГМ5Б, 6п3с, Г807 6п36с, 6П42С, 6п45с, УО186 ... и их зарубежных аналогов.

    Кому пригодится такой трансформатор? В первую очередь начинающим ламповикам, желающим понять характер звука выходной лампы в сочетании с драйвером.
    Для начинающих связываться с высоковольтными монстрами не рекомендую.
    Последний раз редактировалось Pilot-65; 27.03.2018 в 13:48.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.023

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Заодно пропадает желание использовать убогие аудиофильские терминалы для подключения провода от усилителя к АС, более того - кроме хороших промышленных (ШР, 2РМ или их импортные оригиналы) особо и не остаётся вариантов.
    Лучше Спиконы/Поверконы.

    ---------- Сообщение добавлено 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    Кому пригодится такой трансформатор?
    Да никому.

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    В первую очередь начинающим ламповикам, желающим понять характер звука выходной лампы в сочетании с драйвером.
    Для этого они могут взять ТВЗ от телевизора.


    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    Для начинающих связываться с высоковольтными монстрами не рекомендую.
    Ну вот я с ними и завязал давно.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.191

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Лучше Спиконы/Поверконы.
    Спиконы я не был уверен, что несколько сот вольт держат, а вот поверконы - отличная идея, даже не подумал про них!

  19. Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    200

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Да никому.
    Ясно, вам не нужен, так и запишем... ой в смысле вас вычеркиваем.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для этого они могут взять ТВЗ от телевизора.
    Бред

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.023

    По умолчанию Re: Унифицированный выходник под все типы ламп

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    Ясно, вам не нужен, так и запишем... ой в смысле вас вычеркиваем.
    Естественно, зачем мне такое ?
    С этим - на "известный портал", там может быть оценят.

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    Для этого они могут взять ТВЗ от телевизора.
    Бред
    Не "бред", а так оно и есть - для начинающих. чтобы "попробовать", транса от телевизора вполне достаточно.
    Когда что-то будут понимать - тогда уже и будут раскошеливаться на хороший транс. Это очень недешево, даже если самому мотать (но конечно не смотанным со старого транса ПЭЛом и не на ржавом говеном железе).
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 13 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •