Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя
Показано с 61 по 80 из 90

Тема: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для VadimBK
    Регистрация
    25.09.2017
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    3

    По умолчанию SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Закончил сборку колонок почти по проекту Троелса Грэйвесона SEAS CA18/RLY/22TAF-G . Сборка заняла около месяца. Комплектующие заказал у эстонских представителей Джантсен. Доставили в С-Пб всё очень оперативно.
    Детали для корпуса из МДФ заказывал в одной из питерских контор по резке и фрезеровке. По проекту толщина стенок 19 мм, у меня 18, поставил дополнительно перегородку поперек корпуса. Также в оригинале стенки изнутри оклеиваются войлоком, я (не знаю почему ) войлок не заказал и оклеил стенки виброизоляцией STP Aero Plus.
    Для отделки применил шпон файн-лайн с тонировкой и пропиткой тиковым маслом. Делал это на такой площади впервые, вышло не очень. Но переделывать совсем лень.
    Изначально-то я хотел делать "Оптима СЕ" по Георгию Крылову, но динамики всё не удавалось купить, всё откладывалось что-то. Этот проект привлек сначала внимание пропорциями колонок, т.е. чисто внешне понравился Отзыв на русском языке нашел один всего, и 3 иностраных у Грэейвесона на сайте. Вроде все повторившие проект довольны. Ну и засвербило, решил делать и быстренько все заказал.
    По итогу: Эти колонки у меня сменили B&W 602S3, которые много лет меня устраивали. Но в последнее время осознал я , что всё-таки "цыкают" они. Не знаю точно с чем это связано, грешу на металлический купол высокочастотника. В этом проекте купол пищалки хоть и металлический, но с необычно широким тканевым подвесом, и "цыканья" я не слышу.
    По басу 602S3 может чуть побольше отдавали, но это так, на уровне "кажется"
    Еще при сборке напихал синтепона довольно много(ориентировался на тот кусок, что в Джантсеновский КИТ входит). Показалось середина как-то глухо, задушенно играет. Оставил в результате один лист синтепона, в размер задней стенки, одел дыркой на трубу и на всякий случай приклеил к верхней стенке в паре точек, хотя опять же на уровне "показалось". По мне так вполне себе ровненько, сбаллансированно звучат эти колонки. Я доволен.
    Аппаратура у меня не самая "высокая": усилитель Yamaha AX-930 проигрыватель СD Pioneer PD-802.
    Картинки в процессе и в итоге:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	1003 
Размер:	270.1 Кб 
ID:	315834Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	1158 
Размер:	212.2 Кб 
ID:	315835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	854 
Размер:	275.6 Кб 
ID:	315833Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	868 
Размер:	262.4 Кб 
ID:	315832Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	1220 
Размер:	231.3 Кб 
ID:	315836 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1267.jpg 
Просмотров:	1196 
Размер:	248.6 Кб 
ID:	315839
    Спасибо за внимание.
    Последний раз редактировалось VadimBK; 23.03.2018 в 20:46.

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Проблема с воспроизведением рока выходит из современных массовых требований к АС, где она должна играть пониже, непременно от 20гц и быть компактным узким столбиком.

  3. #62
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Проблема с воспроизведением рока выходит из современных массовых требований к АС, где она должна играть пониже, непременно от 20гц и быть компактным узким столбиком.
    Так тут тоже не проблемы с воспроизведением ( сложностью ) рока, но проблемы в нестыкуемости дизайнерских решений с требованиями hi-fi.
    Мне интересен этот вопрос потому что его вечно задают... Но он не интересен, потому что проблем с воспроизведением музыки, у которой изначально ДД не более 25-40 дб и никто никогда не знал какие должны быть у нее "натуральные" тембры, быть не должно априори даже из радиоточки. Получается, что мы имеем дело с представлением отдельных людей о том, как этот рок должен якобы звучать по их мнению (или так чтобы их устраивало). Т.е. проблемы на самом деле не было и нет...

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Получается, судя по вашему упоминанию про 25-40 и натуральные тембры, вы сами то рок не слушаете?Ну как бы выходит.И если рассуждать теоретически все верно: про представления отдельных людей о том как должен играть рок, можно рассказать еще рок музыкантам, чего это они устраивают ураган на концерте, пусть играют поспокойнее, чего надрываться.Вот когда оно примерно похоже (как на концерте) заиграет дома, тогда у вас будет ас кот играет рок.А так проблемы нет, можно слушать на чем хочется, любая акустика того же Крылова играет рок, ну электрически.)То то на ней его и не слушает никто.Так что электрически-теоретически оно может, но практически владелец такой АС, его (рок) не слушает.Это и есть ситуэйшн: "АС не играет рок"
    А проблема, которой нет, исчезнет тогда, когда авторы АС будут изначально рассчитывать свои АС так чтобы рок оно играло в Т.Ч.
    Последний раз редактировалось Zork1; 13.07.2019 в 15:06.

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    А проблема, которой нет, исчезнет тогда, когда авторы АС будут изначально рассчитывать свои АС так чтобы рок оно играло в Т.Ч.
    Верно подмечено. Я свою АС отслушиваю и на классике и на электронщине и на рок/металл/блюз (Раммштайн, МашинХед Металлика, АС/ДС и др.). Изначально такую задачу решал что бы всё играла, т.к я все что нравиться и слушаю. Что получилось мне нравиться. Может проблема в применении «не тех динголовок» изначально?

  6. #65
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Верно подмечено. Я свою АС отслушиваю и на классике и на электронщине и на рок/металл/блюз (Раммштайн, МашинХед Металлика, АС/ДС и др.). Изначально такую задачу решал что бы всё играла, т.к я все что нравиться и слушаю. Что получилось мне нравиться. Может проблема в применении «не тех динголовок» изначально?
    90% акустики на скандинавских головках узко жанровые...
    Для серьезного звука так, "детский лепет".
    Тише ещё не могут, а громче уже не могут.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    90% акустики на скандинавских головках узко жанровые...
    Для серьезного звука так, "детский лепет".
    Тише ещё не могут, а громче уже не могут.
    Ещё бы втолковать это кому-нибудь в голову!

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    на скандинавских головках узко жанровые...
    А какая им альтернатива?

  9. #68
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    А какая им альтернатива?
    Несколькими постами ранее я давал ссылку.
    Вполне рабочеспособный вариант.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #69
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Несколькими постами ранее я давал ссылку.
    Вполне рабочеспособный вариант.
    Ну да... особенно если учесть, что ниже 80 герц Ваш вариант играет много тише Сиса из топика...

  11. #70
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ну да... особенно если учесть, что ниже 80 герц Ваш вариант играет много тише Сиса из топика...
    В 21 литре линейка от 60-ти, и так от минимума до максимума подводимых мощностей .
    При этом чутье около 95 дБ/1ватт/1метр.
    Очень динамично и хлестко.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #71
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Так это проблемы не воспроизведения... Иначе, их бы решили еще в тех же 70-х...
    Ха! Так их в 70-х и решили! Кряжистая акустика с лопухами, аналоговый источник - винил и лента - и не было проблем. )))
    Проблемы начались во второй половине 80-х, когда CD-DA появились. Звучать вдруг начало всё по другому. )))
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    По моему проблема с воспроизведением рока надумана любителями этого жанра...
    Так всегда говорят те, кто это не слушает, считая что все стили должны звучать одинаково. )))

    ---------- Сообщение добавлено 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было 01:30 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    А проблема, которой нет, исчезнет тогда, когда авторы АС будут изначально рассчитывать свои АС так чтобы рок оно играло в Т.Ч.
    А они есть? Такие авторы? По моему авторы заточены только на линейку, вместо ушей - микрофон, там всё ровно - значит и играть должны всё хорошо. )))

    ---------- Сообщение добавлено 01:38 ---------- Предыдущее сообщение было 01:33 ----------

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Я свою АС отслушиваю и на классике и на электронщине и на рок/металл/блюз (Раммштайн, МашинХед Металлика, АС/ДС и др.). Изначально такую задачу решал что бы всё играла, т.к я все что нравиться и слушаю. Что получилось мне нравиться. Может проблема в применении «не тех динголовок» изначально?
    Ну и как? Решили задачу чтобы всё играла?
    ЗЫ. Я знаю такой тракт, когда всё играет хорошо - это балалайка Панасоник из 90-х. Всё ровно, мощно, отлично! )))

    ---------- Сообщение добавлено 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было 01:38 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    90% акустики на скандинавских головках узко жанровые...
    Для серьезного звука так, "детский лепет".
    Тише ещё не могут, а громче уже не могут.
    Интересное наблюдение! Удавалось и Сисы и Сканы заставить играть рок и металл, конечно в ущерб замыслу авторов акустики. )))
    Но самое лучшее впечатление, даже на уровне откровения - это динамики Davis Acoustics. Более музыкальных динов я лично не слышал.

  13. #72
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Ха!
    Интересное наблюдение! Удавалось и Сисы и Сканы заставить играть рок и металл, конечно в ущерб замыслу авторов акустики. )))
    Но самое лучшее впечатление, даже на уровне откровения - это динамики Davis Acoustics. Более музыкальных динов я лично не слышал.
    Докевларовые Дэвисы были очень неплохи.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #73
    Частый гость Аватар для nefmic
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    1217 - приятно играет. Слушал его неоднократно в колонках PALABS ACE1. Правда, там твитер более удачный стоит.

  15. #74
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Так всегда говорят те, кто это не слушает, считая что все стили должны звучать одинаково. )))
    Так говорят те, кто давно не ограничивает себя только одним музыкальным жанром и видимо повидали жанры посложнее, и имеют коллекцию CD, перешагнувшую 2000 экземпляров. )))

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Звучать вдруг начало всё по другому.
    Это снова не проблемы динамиков.

    ---------- Сообщение добавлено 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было 07:23 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    В 21 литре линейка от 60-ти, и так от минимума до максимума подводимых мощностей .
    При этом чутье около 95 дБ/1ватт/1метр.
    Очень динамично и хлестко.
    Как то не верится... и на то есть объективные причины...

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Так говорят те, кто давно не ограничивает себя только одним музыкальным жанром и видимо повидали жанры посложнее, и имеют коллекцию CD, перешагнувшую 2000 экземпляров. )))


    Это снова не проблемы динамиков.
    Не спора ради, а можно уточнить сколько в процентах в этой коллекции рока и металла?И как распределено в процентах время прослушивание между этим и остальными давно не ограниченными жанрами?И планируется ли покупка новых релизов рока-металла?Отслеживается ли выход новых?
    Я понимаю что можно слушать и из радиоточки, но я не знаю ни одного человека кто бы предпочел прослушивании этого рока-металла радиоточку продвинутой АС.Или рок концерта и против продвинутой АС (тут спорно, может кто на концерт не хочет ввиду меньшего комфорта).Это все к вопросу что это не проблема динамиков.Это проблема динамиков и конструкторов АС, которые идут от жлобства требований конечных потребителей (а вот чтобы 6.5 и от 30гц) Вы вот не приняли дин что играет тише ниже 80, а давайте сравним рок на том что играет ниже 80 с тем что не играет ниже 80 практически.Сравнивали?И как оно?

  17. #76
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    и имеют коллекцию CD, перешагнувшую 2000 экземпляров. )))
    У меня это ещё в 90-х случилось.))) А сейчас - просто перестал считать давно.))) И что это доказывает? Что Вы слышите лучше, чем я? Тогда ой. )))
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Так говорят те, кто давно не ограничивает себя только одним музыкальным жанром и видимо повидали жанры посложнее
    Повидать на свете можно всякого, не проблема. Но тут конкретно про рок 70-х речь. ))).
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Это снова не проблемы динамиков.
    Ах ну да же, динамики должны воспроизводить идеальный контент, а если он не идеальный - то это проблема контента, а не динамиков. ))) Всё понятно, нет вопросов. )))
    Цитата Сообщение от nefmic Посмотреть сообщение
    1217 - приятно играет.
    В данным момент тоже пилю акустику с ним, и скажу что да, очень приятный и детализацию вытягивает на отлично.
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Докевларовые Дэвисы были очень неплохи.
    Мне и кевларовые очень нравятся, только не современные, а начала 2000-х, которые с незасыхающей пропиткой. 20 лет прошло, а они до сих пор липкие и не засохшие. )))

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Ну и как? Решили задачу чтобы всё играла?
    ЗЫ. Я знаю такой тракт, когда всё играет хорошо - это балалайка Панасоник из 90-х. Всё ровно, мощно, отлично! )))
    .
    Мне удалось. Слушаю всё.
    Повторите проект и сами узнаете.
    Балалайка говорите - ну пускай будет балалайка.

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Сообщение от Папа Карло
    Это снова не проблемы динамиков.
    Ах ну да же, динамики должны воспроизводить идеальный контент, а если он не идеальный - то это проблема контента, а не динамиков. ))) Всё понятно, нет вопросов. )))
    То же считаю что это проблемы именно динамиков в первую очередь.

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    То же считаю что это проблемы именно динамиков в первую очередь.
    Не согласен, проблема комплексная . Имею опыт построения разных АС на одном комплекте динамиков, а именно три полосы и две с половиной. 2,5 рок играют значительно лучше. При условии, что АС не играет на пределе возможности. Здесь имеет значение площадь излучения на мидбасе, где у 2,5 полосы она больше на один динамик, плюс нет традиционного раздела на НЧ-СЧ...
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: SEAS CA18RLY - G-Compact по Грэйвесону

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Сообщение от nefmic
    1217 - приятно играет.
    В данным момент тоже пилю акустику с ним, и скажу что да, очень приятный и детализацию вытягивает на отлично.
    И я пилю, удивительно насколько толерантен к фильтру этот динамик, прощает почти любые ошибки. Играет приятно почти все, и рок тоже вроде можно слушать. Но вот стоит рядом АС на мидбасе DLS R6A в таком же корпусе и на них рок звучит иначе. Сам по себе звук на 1217 получше, пошире, погуще, потелеснее. Но есть нечто слабо уловимое... Какой то эмоциональный фильтр. Есть в подаче какая-то ложная мягкость, прилизанность, скругленные углы. Блюз становится немного похож на джаз. Когда DLS R6A стояли в машине, я вообще не знал что проблема воспроизведения рока АС существует. Контент на 95% состоит из рока, арт-рока, хард-рока, прогрессив-рока 70-х. Эти DLS играли как эмоционально сложную и тонкую музыку так и простую и яркую легко и непринужденно, удовольствие присутствовало каждый раз когда их слушал, они хоть немного, но перемещают в мир исполнителя. Думал что когда соберу АС на скандинавских динамиках тогда вообще будет полный улет. Но постигло лишь разочарование по большому счету. Обертка у звука лучше и красивее, но души, сердцевины нет. Сканы в этом как мне видится ничем не лучше Сисов, просто обертка еще красивше, а в сердце пустота. Самый лучший звук у меня был в двух полосах с R6A на мидбасе и Tonegen на ВЧ именно в плане эмоциональности/музыкальности подачи. Что хочу сказать... Тут дело не только в тех.параметрах, размере, дин.диапазоне и поршневом режиме, хотя по бОльшей части в этом, но еще и в какой-то породе - материалы из которых сделаны диффузоры. Бумага бумаге рознь, прессованные/непресованные диффузоры, материал каркаса катушки. Думаю основное это состав целлюлозы, клеи и пропитки из которого делают диффузор. И жесткость диффузоров очень важна для рока.

    ---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:44 ----------

    Алексей Коваленко, да характер звука динамика слышно когда он играет в руке без фильтра. Если что-то цепляет, оно будет цеплять и в оформлении с фильтром, если нет, то и не будет. Верю что динамик плохо или хорошо играющий рок, в 2.5 полосы играет его лучше, чем если бы был 2-х полосах или 3-х. А кстати 2.5 полосы против МТМ как в этом смысле?

    ---------- Сообщение добавлено 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:56 ----------

    Цитата Сообщение от nefmic Посмотреть сообщение
    1217 - приятно играет. Слушал его неоднократно в колонках PALABS ACE1. Правда, там твитер более удачный стоит.
    Какой твитер? 27TDC? Сравнивали 27TDC с 22TAF? Как бы вы описали разницу?
    Последний раз редактировалось Alm333; 14.07.2019 в 21:00.

Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •