Усилитель мощности УНЧ-0

[GubaRewa]

Собрал простой усилок по этой схеме. Включаю без выходников - работает нормально. С выходными КТ805Б - самовозбуд, фон переменного тока, ток покоя около 100 мА. Отключаю колонку - ток 10 ма. Значит возбуд пропадает.

[EMiq]

Итак, поменял Q2 с КТ315Г на КТ815Г, поставил в цепь эмиттера резистор 510 Ом, генерация прекратилась

Усиление УН упало, глубина ООС - тоже.Стабильность на грани. Искажения велики. Решение - плохое. Искажения в переходной зоне , что при 30 мА, что при 90 мА - одинаковы - на уровне срыва в возбуд. Смахивает на метод "Псевдонаучного Тыка". Так нельзя - потеря времени. Ищите для подобных экспериментов осциллограф.
Тогда собирайте на TDA2030 - 2050. Результат будет существенно лучше.

[Дед Пентод]

не пойму ,зачем этот гемор?ради звука хуже чем у тда 7377.....

[maxx2205]

коррекция Миллера во втором каскаде. Возбуд ( потенциальный) по модели на 3-4 МГц при емкости в нагрузке. Ниже модель с анализом стабильности в МС11.
... И оригинальна схема с проблемой возбуда в модели. Явного указания на в

Чего-то у Вас в выложенных моделях потерялся конденсатор, шунтирующий термодатчик . Может быть, поэтому и пик на ВЧ появился? Не зря раньше диоды, а не транзисторы ставили на термодатчики .
Вообще-то и параллельная ОС во втором каскаде тут к месту. Эту схему копали вдоль и поперек. При правильном подборе усиления каскадов и их линеаризации она играет очень неплохо, как для ООСника. Надо снизить усиление первого каскада, чтобы оно было меньше усиления всего усилителя. При этом мы можем немного потерять в Кг, но выиграем в линейности АФЧХ (и уменьшим транзисторность звука) и устойчивости.
А лучше послушать Васильева, в той схеме Зыкова все довольно ровно сделано.

[Дед Пентод]

R3 надо увеличить до 8.2к

[EMiq]

Чего-то у Вас в выложенных моделях потерялся конденсатор, шунтирующий термодатчик . Может быть, поэтому и пик на ВЧ появился? Не зря раньше диоды, а не транзисторы ставили на термодатчики .

Если посмотрите в модели, то влияние этого конденсатора не приводит к пику, а немного улучшает запас устойчивости по фазе ( 3-5 град) и амплитуде. Н а устойчивость оказывает значительное влияние емкость входного ФНЧ - заземление входа первого каскада через емкость - т.к. со стороны цепи ООС это заземление по ВЧ цепи базы входного транзистора, уменьшающее фазовые сдвиги для цепи ООС. Это тоже видно в модели при анализе устойчивости.

R3 надо увеличить до 8.2к

Это Вы клоните к Худу. Только ток первого каскада и так 230 -250 мкА. Резистор 8.2 кОм уменьшит его еще больше, при низком входном сопротивлении второго каскада ( у него нет эмиттерного резистора местной ООС, повышающей входное сопротивление). В результате линейность первого каскада только станет хуже, т.к. крутизна первого транзистора упадет. Да еще ко всему нестабильное входное сопротивление второго каскада, сильно зависящее от тока через транзистор ( местной ООС ведь нет). У Худа второй каскад для нижнего плеча выхода - ЭП, поэтому и можно увеличивать резистор первого каскада в разумных предела. Посмотрите в модели. Все взаимосвязи , как на ладони.
Во втором каскаде желательно применение ВЧ транзистора с большим Н21 ( типа BC547C) и резистором в эмиттере местной ОС 4.7- 10 Ом - не более, для выравнивания входного сопротивления каскада и повышения его линейности в динамике.

[maxx2205]

Если посмотрите в модели, то влияние этого конденсатора не приводит к пику, а немного улучшает запас устойчивости по фазе ( 3-5 град).

Конечно, улучшает. Вот я и говорю - где-то он потерялся .

А, насчет увеличения R3 - не стоит этого делать от слова совсем. Перегрузка второго каскада испортит переходную характеристику, придется понижать первый полюс коррекцией, будет фазовый сдвиг в слышимом диапазоне - итог: звук полное уг.

[GubaRewa]

И откуда он течёт? Я бы для начала разделительный конденсатор на выходе заменил. Ну и это... настраивать усилитель без осциллографа - совсем не годно.

Разделительный конденсатор на выходе заменил - ничего не изменилось. Может, надо уменьшить емкость в 2 раза, чтобы не было склонности к самовозбуду на низкой частоте? Стоит же в Мелодиях и Радиотехнике 1000 мкФ. Насчет осциллографа верно, но не хватает места на столе, где полстола занял монитор LG FLATRON F900B 19"

---------- Сообщение добавлено 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:48 ----------

Чего-то у Вас в выложенных моделях потерялся конденсатор, шунтирующий термодатчик .

Вы имеете в виду С8? https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=315735&d=1521658644
А я его выпаял...

---------- Сообщение добавлено 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:02 ----------

Лучше бы Зыкова на современной базе за основу взяли.Тот хоть звучал неплохо

Как может лучше работать схема, созданная одним специалистом, чем созданная коллективом инженеров лучшего радиозавода в СССР?

---------- Сообщение добавлено 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было 11:07 ----------

А, насчет увеличения R3 - не стоит этого делать от слова совсем. Перегрузка второго каскада испортит переходную характеристику, придется понижать первый полюс коррекцией, будет фазовый сдвиг в слышимом диапазоне - итог: звук полное уг.

Один мне с умным видом советовал уменьшить R3 до 600 Ом, другой - увеличить в 3 раза...

[.Васильев]

Лучше бы Зыкова на современной базе за основу взяли.Тот хоть звучал неплохо

Ещё раз говорю ,что фигней маятесь. За основу зыковик берите ! Тем паче там двух компонетная оос применена радио1/2 за 75 год.

[GubaRewa]

Ещё раз говорю ,что фигней маятесь. За основу зыковик берите ! Тем паче там двух компонетная оос применена радио1/2 за 75 год.

Это который называется HI-FI стереоусилитель? Так я его делал еще 70-х годах с выходниками KU606. Высоких частот не хватало. Не хватало усиления - пришлось применить составные транзисторы, добавив П701А. Сейчас платы валяются. Звучание мне больше нравится у Радиотехники-301, хоть он и 3-го класса.

[EMiq]

Устранить частично узкие места входного каскада можно с дополнительным каскадом ЭП перед вторым каскадом. Общий THD снижается в 2.5-3 раза на KT805. Это решение я предлагал для повышения характеристик усилителя Худа. При этом данное решение - универсальное.
А, вообще, для мощности 10-15 Вт, для работы с компьютером, вполне хватает TDA2030-2050. Проще конструкция и работать будет лучше данного усилителя от Мелодии. Надо его только правильно приготовить. На проверенной плате можно и без осциллографа, если нет грубых ошибок сборки.

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

[GubaRewa]

А, вообще, для мощности 10-15 Вт, для работы с компьютером, вполне хватает TDA2030-2050. Проще конструкция и работать будет лучше данного усилителя от Мелодии. Надо его только правильно приготовить. На проверенной плате можно и без осциллографа, если нет грубых ошибок сборки.

У TDA-шек транзисторное звучание. Включил ламповую магнитолу Вайва и ошалел: настолько приятное, естественное звучание!
Мы привыкли к транзисторной технике и забыли настоящее звучание...

[EMiq]

Поставьте на входе правильный ФНЧ с полосой 50-60 кГц и все. То, что Вы слышите - влияние ограничения спектра входного сигнала на динамические искажения.
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1520757873
и ветка -Как побороть звон в клипе, пост #86 стр.5 Там статьи от производителя и как правильно приготовить.
... И кое что из этого в DS от UTC на TDA2030

[.Васильев]

Мой посыл относительно двухкомпонентки ,без этого не стоит и огород городить

[Pilot-65]

Поставьте на входе правильный ФНЧ с полосой 50-60 кГц и все. То, что Вы слышите - влияние ограничения спектра входного сигнала на динамические искажения....

Эх, если бы так просто. Но так таки и нет.

GubaRewa Если нет возможности с осцилоскопом, вы хоть тестером напряжения померьте на транзисторах. Подпишите прям на схеме и выложите. И да конечно схему не из топика, а то что у вас сейчас по факту в макете. Где то косяк, но мы не экстрасенсы.

[Hennady]

Мы привыкли к транзисторной технике и забыли настоящее звучание...

скорее наоборот - еще не привыкли к фактическому звучанию, хочется чего то приукрасить....

[Дед Пентод]

У TDA-шек транзисторное звучание

то Вы их готовить не умеете,включите нагрузку через резистор 3ом,а лучше через автотранс с Ктр=2 и будет вам хороший звук

[GubaRewa]

скорее наоборот - еще не привыкли к фактическому звучанию, хочется чего то приукрасить....

Насчет "приукрасить" относится к любителям автомобильных сабов: неестественный подъем низких частот и громкость такая, что кишки выворачивает и сердце подпрыгивает. Считаю, что эти "девайсы" нужно запретить в нас. пунктах и местах отдыха. Пусть едут в лес или горы, и там балдеют. Но нет, им интересно удивить окружающих, будто они сами сконструировали это изделие!

[Hennady]

неестественный подъем низких частот и громкость такая, что кишки выворачивает и сердце подпрыгивает. Считаю, что эти "девайсы" нужно запретить в нас.

я разве об этом что то писал?
хотя с другой стороны, "акустические шкафы" в виде 2-х метровых телефонных трубок аудиофилов, наверно тоже можно запретить, потому что даже смотря на них тоже может кишки выворачивать )))....

[Pilot-65]

скорее наоборот - еще не привыкли к фактическому звучанию, хочется чего то приукрасить....

Да вы правы. На пути к правильному звуку есть такая ловушка. Принято считать, что в плохом звучании виноваты искажения и начинается борьба с искажениями. Некоторые люди тратят на эту борьбу годы и немалые средства. Ну вот мы приблизились к "идеалу", все звучит правильно. Никакой транзисторности, чистый родник с кристальной холодной водой. Но все же чего то не хватает. Присмотрелись и поняли, вода мертвая. Нет жизни, музыка и эмоции умерли. Слушать это скучно, неинтересно. Кого то, такой правильный звук устроит вполне, каждый выбирает для себя.

[EMiq]

И вот тогда начинается обработка звука с помощью DSP - добавление к нему отсутствующих компонентов , как кому понравится. Я не шучу. Действительно , во многих случаях для ощущения аналоговости сигнала к цифровому звуку добавляют специально сформированный шум. К тому же , добавление шума может размазать спектр низких искажений и снизить их величину. Это часто используют в синтезе частот и в усилителях класса D.