Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 106

Тема: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Думаю дальнейшее знакомство с ЦАПам направить в направление 58 или 63. Собственно вопрос к тем кто лично с обоими пообщался: 58 или 63 отдаете предпочтение?
    Убедительная просьба к высокоинтелектуальным господам не упражняться в остроумии открывая окружающим глаза и уши о том , что винтажные мультибиты полное гуано, а также не пишите банальности об обвязке, питании, подстройке разрядов и т п. Интересует конкретно личные мнения от общения с камнями 58 и 63.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  2. #2
    Частый гость Аватар для zmax
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Возьмите лучше 63й или AD1865, 58й вам может не понравиться - он более "сухой" звук даёт.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    PCM58 в целом звучит несколько точнее и прозрачнее чем PCM63. Но многое будет зависеть от обвязки чипов, подстройки разрядов и выхлопа.

  4. #4
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.


    Offтопик:
    Посоветуйте, какие колеса поставить на машину. Не пишите банальностей о том, на какую машину я хочу их ставить и не упражняйтесь в остроумии. Интересуют конкретно личные мнения от общения с колесами.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  5. #5
    Частый гость Аватар для eclipsevl
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Гаага
    Возраст
    29
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Как гласит аксиома Эскобара:
    «При безальтернативном выборе из двух противоположных сущностей обе будут являть собой исключительную ерунду»
    ---------- Сообщение добавлено 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было 14:17 ----------

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Убедительная просьба к высокоинтелектуальным господам не упражняться в остроумии открывая окружающим глаза и уши о том , что винтажные мультибиты полное гуано, а также не пишите банальности об обвязке, питании, подстройке разрядов и т п. Интересует конкретно личные мнения от общения с камнями 58 и 63.
    Да, давайте еще эзотерику пообсуждаем, тут же не технический форум.

  6. #6
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    В разной реализации слушал, но 58 имела на порядок большее разрешение.

  7. #7
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Мне тоже 58 больше нравится.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    zmax,
    Роман М,
    Furious_Dima,
    Alex,
    Спасибочки!

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,994

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Посоветуйте, какие колеса поставить на машину. Не пишите банальностей о том, на какую машину я хочу их ставить и не упражняйтесь в остроумии. Интересуют конкретно личные мнения от общения с колесами.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    zmax,
    Роман М,
    Furious_Dima,
    Alex,
    Спасибочки!
    Та нема за що.
    Тiльки TDA1541A или AD1862 все равно лучше


    P.S. A AK4490/93/97 еще лучше
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    TDA1541A NOS - есть. Еще один вариант TDA1541A с ЦФ - Overture 2.3 в процессе. Из АК пока есть только 4399 китайский - руки никак не дойдут повозиться ( ну или до помойки донести) AK4490/93/97 - до этого пока не дорос. Хочется многое попробовать.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    NOS - ффтопку.

    P.S. адрес "топки" могу дать
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Я за 58-ые.
    Хотя тут 90% будет решать выхлоп.

    ---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

    Санины предпочтения я много лет знаю , но мне 63 нравятся больше 1862)))
    На вкус и цвет...
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Serge_L,
    Спасибо!

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Я за 58-ые.
    + много.

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Elms,
    Спасибо!

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Tralfamadorin, На мой слух 63 лучше, но 58 тоже стоит послушать, вдруг зайдет.
    Сергей

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Serg138,
    И Вам спасибо!

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    939

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Достаточно побывало аппаратов и на тех на других чипах.Понятно,что реализация сильно все определяет,но если в общем,я однозначно за 58-е.Что-то есть в них и от плавного звука дельт и в тоже время характерные черты хорошего мультибита.Себе даже плату ЦАП на них из УНЧа достал,при наличии времени и желания допилю немного и в корпус.PS.63-е всё же малость не то,как и 1702,04,хотя тоже хороши вполне бывают при должном исполнении.

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Конкретный выбор PCM58 vs PCM63.

    Rondo,
    А Вам за подробный ответ - спасибочки.

    ---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

    Интересная получилась ветка. Считал, что будет или явный перевес 63 или 50/50. Собственно на доктор хэде народ как-то вообще не особо замечает 58.

    Задавал вопрос Архипову

    sergar,
    Извиняюсь, вопрос не по теме ветки, но может ответите. С PCM58 не работали? Какой у самой микросхемы ( понятно есть и обвязка и выхлоп - в реале) характер звука - как у PCM56 или PCM63 - в частности та же детальность?

    ответ-
    Когда-то делали пару раз для пробы. Давно.
    ... Лучше 56-го в плане детальности и проч., но уступает 63-му. Что-то среднее, так и есть. Хотя у данного камня и есть свои поклонники, но их немного.

    Вообще на мысли о 58 навели обрывки мнений найденные в сети а также чтение не особо популярного здесь сайта (выложу - пусть по выбору 58vs63 все будет в одной ветке)


    Единственная микросхема, которую я бы поставил почти вровень с Burr-Brown PCM58 по этим критериям - это AD1862, хотя мне не особо нравится эмоциональная «холодность», слишком аналитичный и заостренный звук цифро-аналоговых преобразователей от Analog Devices. Объективные параметры в даташитах и рекламе для меня имеют «сто пятидесятое» значение и на принятие решения о применении того или иного компонента влияния не оказывают, особенно если DAC не удовлетворяет мой слух.

    Совсем рядом с фаворитом PCM58 от Burr-Brown я бы поставил самые первые микросхемы 14-16 разрядных цифро-аналоговых преобразователей Philips TDA1540, TDA1541 и Burr-Brown PCM63, однако у них всех есть свои «тараканы». Как на мой взгляд, то по совокупности объективных параметров все они эталонной (ИМХО) PCM58 от Burr-Brown и что важнее – музыкальности явно проигрывают

    У микросхемы TDA1541, например, на крещендо БСО (большого симфонического оркестра) в звуке появляется некая каша, чего у PCM58 Burr-Brown не наблюдается

    Микросхему РСМ56 от Burr-Brown я больше года слушал без цифрового фильтра, она весьма музыкальна, но довольно примитивна и вытащить из этого DAC –а столько же нюансов, сколько дают PCM63, PMC58 или AD1862 не представляется возможным. Микросхему РСМ56 Burr-Brown я «перепахивал» вдоль и поперек и издевался над ней как мог. Пробовал экземпляры этого DAC –а и с грейдом и без, и современные, и самые первые. DAC Burr-Brown РСМ56 образно выражаясь – превращает цветную фотографию в рисунок акварелью. Музыку он передает очень хорошо, но по совокупности параметров – очень слаб, чтобы прилагать к нему такие затратные по времени и ресурсам усилия.

    Микросхема DAC –а Burr-Brown РСМ58 получила широкое распространение в составе семплеров и ромплеров. Она имеет заметную собственную окраску и придает саунду эдакую «ядреность», за что ее любят ди-джеи апологеты «кислотного» звука. Хотя этот «ядреный кислотный» призвук связан в первую очередь с несовершенными блоками питания и дешевой обвязкой серийных аппаратов. У меня в наличие три серийных девайса с DAC –ами на микросхемах PCM58 в числе их от природы «ядовитый» CD плеер Pioneer (внутри с ног до головы омедненный, включая головки болтов). После серьезного апгрейда «ядреная» окраска пропала и PCM58 стал по саунду ближе к PCM63. Зато ударные звуки он передает так, как никакой другой DAC, за это его вероятно и любят «кислотники».

    У компании Analog Devices кроме упомянутого выше цифро-аналогового преобразователя AD1862 есть весьма интересная и музыкальнее звучащая AD1865. Всем экспериментаторам максималистам советую ее попробовать, вдруг это «Ваше Все». Правда микросхемы от Analog Devices весьма капризны к качественному питанию и не терпят статического электричества (вылетают они очень и очень часто). Для DAC –а AD1865 входной сигнал необходимо преобразовывать т.к. это на стерео DAC, а «двойное моно», за что его усиленно любят производители синтезаторов и семплеров. AD1865 у меня был, но особо с ним я не возился т.к. «испахав вдоль и поперек» Analog Devices AD1862 и зная его звуковой почерк чудес не ожидал, что и подтвердилось. К тому же цифро-аналоговый преобразователь AD1862 по параметрам объективно лучше, чем AD1865.

    По-большому счету в элитный DAC, который я описываю можно поставить не только PCM58, а вообще любую микросхему из серии Analog Devices AD1862/65 или Burr-Brown РСМ63. Ведь «положа руку на сердце» сам по себе ЧИП цифро-аналогового преобразователя не определяет звук настолько, чтобы какой-то один из них считать эталонным и «незаменимым». В принципе здесь можно применить любую достойную микросхему, а вот такие вещи, как ламповый задающий генератор, винтажные детали, отсутствие керамических конденсаторов, качественное линейное питание и т.д. совершенно необходимы.

    Микросхема PCM1702 это более поздняя разработка Burr-Brown, мне совсем неинтересна. В свое время я делал несколько DAC –ов на цифро-аналоговом преобразователе PCM1704 в связке с цифровым фильтром DF1704 (потом без него). Я считаю, что ЧМП PCM1702 – худший из всех мультибитовых DAC –ов, выпущенных Burr-Brown. Звук у него бледный и скучный, хуже очерченный и менее определенный, чем у прежних старых микросхем DAC –ов, а фильтр DF1704 вообще ужасен.




    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •