Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alexey-Rus.
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    437

    По умолчанию Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Здравствуйте.
    Использую трансформатор ТПГ-2-15 в измерительной цепи, точнее 2 трансформатора соединенных последовательно, т.к. измеряю напряжения до 300 В. Заметил, что отрегулировав измеритель при напряжении 260 В, на 160 В он занижает показания примерно на 0,5 В. Оказалось, что коэффициент трансформации трансформаторов ТПГ-2-15 зависит от входного напряжения. При 260 В входного напряжения Ктр 10,8503, а при 130 В - 10,8767. Это нормально, или я что-то не правильно делаю? Может это результат последовательного включения 2-х трансформаторов? Сейчас источника стабильного переменного напряжения под рукой нет, проверить один трансформатор не могу. Вторички также включены последовательно и нагружены на резистор 2 кОм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ТГП-2-15 последовательно.png 
Просмотров:	79 
Размер:	15,3 Кб 
ID:	315651
    Последний раз редактировалось Alexey-Rus.; 20.03.2018 в 11:28.

  2. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    35
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    При более высоком напряжении на первичке ток ХХ растёт, растут и потери на активном сопротивлении первички.
    люди любят интересоваться тем, что их не касается, учить тому, чего не умеют, и рассуждать о том, в чём не разбираются.

  3. Частый гость Аватар для poddel
    Регистрация
    03.07.2010
    Адрес
    сибирь
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Я все таки поинтересуюсь: каким прибором измерялось напряжение и на какой частоте?

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alexey-Rus.
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от poddel Посмотреть сообщение
    каким прибором измерялось напряжение и на какой частоте?
    Прибор Sanwa RD701 (True RMS), частота 50 Гц.
    Цитата Сообщение от Electro_maniac Посмотреть сообщение
    При более высоком напряжении на первичке ток ХХ растёт, растут и потери на активном сопротивлении первички.
    Но дело в том, что при более высоком напряжение Ктр ниже, т.е. с увеличением входного напряжения выходное растет быстрее, чем входное.

  5. Частый гость Аватар для poddel
    Регистрация
    03.07.2010
    Адрес
    сибирь
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
    Прибор Sanwa RD701 (True RMS), частота 50 Гц.

    Но дело в том, что при более высоком напряжение Ктр ниже, т.е. с увеличением входного напряжения выходное растет быстрее, чем входное.
    В паспорте на трансформатор приведены такие цифры: первичная = 220В, вторичная (хх) = 21В, вторичная (ном) = 15В, ток вторичной = 0,17А.
    Помним, что сопротивление на вторичной стороне содержит сопротивление вторичной обмотки и приведенное сопротивление первичной обмотки. А по первичной обмотке помимо тока нагрузки протекает и ток подмагничивания. Тогда, если мы пересчитаем все паспортные цифры на входное напряжение 110В (например), то и получим, что коэфф трансформации измениться, и скорее всего так, как вы измерили.

  6. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.623

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
    Это нормально, или я что-то не правильно делаю?
    Это нормально. Просто дело не в том, что вы неправильно делаете, а в том, что вы неправильно понимаете. А вы не понимаете сам принцип работы трансформатора. И полагаю, что до восполнения этого пробела вам лучше не браться за какие-то там измерения.

  7. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    1.876

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Но дело в том, что при более высоком напряжение Ктр ниже, т.е. с увеличением входного напряжения выходное растет быстрее, чем входное.
    Ктр - это Uвых/Uвх.
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alexey-Rus.
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Ктр - это Uвых/Uвх.
    Нет, это Uвх/Uвых. ГОСТ 18685-73

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    вам лучше не браться за какие-то там измерения.
    Извините, забыл у Вас спросить.

  9. котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    1.662

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Гуголь говорит, что Sanwa RD701 имеет точность на переменке 1.5% потому полвольта
    Цитата Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
    занижает показания примерно на 0,5 В.
    лежит в полосе инструментальной ошибки

  10. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    1.876

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.


    Offтопик:
    ГОСТ 18685-73
    О боже, они убили мозг! А я-то воспринимал это как к-т передачи.
    Но спасибо, что поправили.
    При 260 В входного напряжения Ктр 10,8503, а при 130 В - 10,8767.
    0,2% - весьма неплохо. Померьте ток ХХ и сопротивление первички - увидите порядлк ошибки, впрочем, уже написали это.

    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  11. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.623

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
    Извините, забыл у Вас спросить.
    Вы забыл, что не забыл:
    Цитата Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
    Это нормально, или я что-то не правильно делаю?

  12. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.652

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.
    Использую трансформатор ТПГ-2-15 в измерительной цепи, точнее 2 трансформатора соединенных последовательно, т.к. измеряю напряжения до 300 В. Заметил, что отрегулировав измеритель при напряжении 260 В, на 160 В он занижает показания примерно на 0,5 В. Оказалось, что коэффициент трансформации трансформаторов ТПГ-2-15 зависит от входного напряжения. При 260 В входного напряжения Ктр 10,8503, а при 130 В - 10,8767. Это нормально, или я что-то не правильно делаю? Может это результат последовательного включения 2-х трансформаторов? Сейчас источника стабильного переменного напряжения под рукой нет, проверить один трансформатор не могу. Вторички также включены последовательно и нагружены на резистор 2 кОм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ТГП-2-15 последовательно.png 
Просмотров:	79 
Размер:	15,3 Кб 
ID:	315651
    Растёт индукция - растут потери в стали.

  13. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.623

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Растёт индукция - растут потери в стали.
    Да сама идея вот так включить последовательно два трансформатора - уже диагноз.

  14. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    1.876

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    А что нет так?
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  15. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.623

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Если первички последовательно, то вторички параллельно, или наоборот. А если вот так, и первички последовательно, и вторички тоже, то можно получить кучу фантастических эффектов. В основном потому, что крайне маловероятно поиметь два трансформатора с одинаковыми характеристиками намагничивания. Хотя да, нынче не в трэнде хоть иногда включать мозк.

  16. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    1.876

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Из-за того, что обмотки незадемпфированы? Ну тпк зато там и паразитов в 2 раза меньше. Или ещё что? ТС, кстати, тоже спрашивал, корректно ли так делать.
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  17. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.623

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.


  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alexey-Rus.
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    нынче не в трэнде хоть иногда включать мозк.
    Нынче в тренде на форумах выпендриваться да оскорблениями сыпать.

  19. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.623

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Alexey-Rus., а чем же я вас оскорбил? Тем, что написал, что вы без понятия о предмете? А по-вашему мне нужно было делать вид, что вы с понятием, лишь бы только вы не оскорбились? Но полагаю, просто не стоит одновременно писать такую ахинею и быть таким обидчивым.

  20. Старый знакомый Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    717

    По умолчанию Re: Трансформатор НЧ. Зависимость коэффициента трансформации от входного напряжения.

    Цитата Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
    Оказалось, что коэффициент трансформации трансформаторов ТПГ-2-15 зависит от входного напряжения.
    Коллега, коэффициент трансформации не зависит от входного напряжения, он определяется отношением витков обмоток.
    Рисуете Т- образную схему замещения трансформатора и обвешиваете внешними цепями. Вопросы отпадут.
    Разница в показания 0,2%. Такую имеют прецизионные лабораторные измерительные трансформаторы. Так, что скорее всего ошибка не в том что есть разница в показания а в том, что она эта разница столь мала.

    С уважением hydr.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •