Отчаянный проект - двухполоска на Peerless 830884 и Seas 881

[Malinovsky D]

начну лепить горбатого из 8" Эксклюзива и 881 Сиса ?

Несмотря на то, что в этом заманчивом предложении я не обнаружил среднечастотника, шутку понял

Offтопик:
Кстати, я уже их слепил

С фильтрами в LSPcade.

Лучше, чем вот это сделать не удалось.
В рекламных целях 4-милисекундное окно сглажено в 1/3 октавы

[Malinovsky D]

Блин, я тормоз, исправил вторую картинку. АЧХ схемы правильная, а сама схема была одна и та же на обоих


konctantin, пробовал по разному втыкать этот 830884 после фиаско с первым фильтром, варьируя частоту раздела от 1,5 до 4 кГц. И даже удалось соединить эти динамики первым порядком - на пищике резистор 8,2 Ом и кондер 6,6 мкф. На вуфере более сложная корректирующая цепь. Что смешно, на оси была довольно ровная АЧХ и даже что-то там неплохо играло, если не шевелиться, а с фазами был полный абзац - при смещении микрофона вверх/вниз АЧХ корежило, как коленвал - где-то что-то вылезало или заваливалось. Поэтому забил.

У тебя есть Norah Johns?

Сейчас будет
Я просто включаю все подряд и слушаю, где и как звучит. Записи ведь по разному все сведены. Что-то среднестатистическое в них присутствует, но даже в одном альбоме бывает разный тональный баланс.
А если приобщаю к этому делу микрофон с шумом, то приходится побегать по комнате с ним и с колонкой, чтобы решить, как оставить.

[MaxMan]

Кондёрчики

[DIM]

лавсан

[MaxMan]

DIM-AudioPortal, Дима можешь смеятся, но в проходе на ВЧ они сильно уделали Mcap, в целом чуть мутнее, но абсолютно нет той синтетической дряни по верхам.

[Malinovsky D]

Вообще-то я собирался заказывать Визатоновские MKP на ВЧ...
А теперь нахожусь в смятении... Неужели счастье так дешево стоит?

Кстати, MaxMan, чем ты измереяешь индуктивность и емкость?
Сейчас пользуюсь довольно простенькой прогой под названием LCmeter (скриншот прилагается). Все хорошо, но замечено, что при разных запусках и одних и тех же аудионастройках прога может показывать значение индуктивности у катушки от 1,48 до 1,50 мГн, например. Явление это объяснить пока не могу.

[MaxMan]

Malinovsky D, SpeakerWorkshop, результаты не плавают, точность 0,01 Ом

Вообще-то я собирался заказывать Визатоновские MKP на ВЧ... А теперь нахожусь в смятении... Неужели счастье так дешево стоит?

Ты закажи, но обязательно сравни, от порядка фильтра многое зависит, мне на втором-третьем очень нравились МБГЧ

[DIM]

Если нужна емкость больше 5 мк, то рекомендую брать основным "СМ" и, как бутерброд к нему - К72 или ФТ, в любом случае советский фторопласт весьма и весьма недурен, по крайней мере лучше любого недорогого западного полипропилена. А альтернативы качеству масляных СМ вообще не найти. Их в середину пускать - вообще безальтернативно.

[Александр Котов]

но в проходе на ВЧ они сильно уделали Mcap

собирался заказывать Визатоновские MKP на ВЧ

Собственно западный лавсан не так плохо звучит, как наши К73-17. По крайней мере, без хрипа.
МКР от Visaton несколько мутноваты в звуке, однако с недорогими пишалками они оказались лучше, чем M-CAP от MUNDORF. Последние звучали с пищалками SEAS по 40 евро резковато.

[MaxMan]

Александр Котов, оказывается не я один больной на уши

[Malinovsky D]

Коллеги, большое спасибо за рекомендации!

Попробую, конечно, сравнить парочку-тройку типов кондеров ради интереса, но я не отношу себя к особо аудиочувствительной категории населения, а посему не уверен, что разница будет для меня критичной. Скажем так, я борюсь теми гадостями, которые слышу. Перекосы в тональном балансе меня напрягают (если задался целью напрячься). Размазанная атака не радует, и когда звук превращается в жвачку – тоже. Воздух, который слышен, даже если играет только одна колонка – радует. Все это совершенно субъективное мнение. Никогда не увлекался слушанием разной акустики и не занимался специальным сравнением различных аудиоустройств, поэтому не могу считаться экспертом в этой области. Кроме того, основные сравнения я вообще проводил дома с тем ассортиментом, который в данный момент находился под рукой.


Возвращаюсь к уже пережравшимся травой баранам

В целом, можно с уверенностью на 99% полагать, что настройка завершена (100% будет после того, как фанерки с компонентами нужных номиналов и проводами нужной длины окажутся в колонке) Фильтр на картинке. По сравнению с первоначальной схемой, уменьшена крутизна спада полос и немного сдвинута частота раздела – с 1,7 кГц до 2,0 кГц. Возможно, крутые срезы и являлись причиной окраса, что делало звук плоским и добавляло синтетические призвуки. Сейчас этого явления не наблюдается.

Немного комментариев картинке.

Номиналы элементов указаны те, которые стоят в данный момент на макетке – т.е. те, которые получились в процессе эволюции после различных последовательно-параллельных соединений и сматывания/наматывания некоторого количества витков.
В схеме НЧ первоначально добротность режекторного контура была подобрана по максимально пологому акустическому спаду вуфера. Но, поскольку на 3 кГц у твитера есть небольшой вырост (причина, на мой взгляд, в незаглубленном вуфере), на акустической АЧХ вуфера создан небольшой провал на этой же частоте, что подровняло результирующую осевую АЧХ колонки.

В фильтре НЧ номинал катушки L1 подобран по оптимальному балансу между мидбасом (300-400 Гц) и серединой 1,5-2 кГц. Такая индуктивность не полностью компенсирует бафлстеп, прогнозируемый EDGE. Думаю, что в б/э камере на НЧ был бы завал децибела 3-4. В комнате эффект завала НЧ можно наблюдать, если вытащить колонку и микрофон в центр комнаты, расположив их недалеко друг от друга (картинка Спектралаб_0,6 м посреди комнаты). Если же измерять шумом баланс между НЧ и СЧ при установке колонки в том месте, в котором она будет эксплуатироваться – 10 - 20 см от стены, то баланс между НЧ и СЧ становится ровным, не считая диапазона, усиливаемого комнатой.


Тут картинки того, что имеется на данный момент.
1 - Фильтр и его АЧХ
2 - АЧХ, снятая в LspLAB – несглаженный импульс в окне 3,55 мс с расстояния 1 м
3 - В Спектралабе – розовый шум 1/3 октавы тоже 1 м
4 - В ARTA – розовый шум, сглаживание 1/3 октавы – 1 м до колонки
(колонка во всех этих случаях находится на расстоянии около 15 см от стены и стоит на нагромождении разного хлама высотой в 80 см)
5 - Ну и в конце - колонка и микрофон почти в центре комнаты (виден завал на НЧ)

Продолжения о заметках дилетанта следуют.

[MaxMan]

Пришли ко мне в качестве третьей полосы Peerless 830884, диффузор хлипенький, прогибается от лёгкого нажатия, по виду, смесь туалетной бумаги с некими волокнами, качество сборки ЦШ и гибких выводов аналогично китайским Solo, звучит посредственно, звук как-бы детальный, но вокал тонкий и противный, в целом Seas H1288 намного лучше.

[Malinovsky D]

MaxMan, я так понимаю, ты его без фильтра слушал?

Добавлено через 10 минут

ЦШ

Макс, а чем тебе не понравилась центрирующая шайба?

В целом, я тоже не могу сказать, что в полном восторге от этого динамика. Но плюсы тоже имеются. Например, к низу и к нижней середине у меня никаких нареканий.

Кстати, я поделил полосы довольно низко - 1,6 кГц, поэтому вокал очень сильно зависит от пищика и фильтра к нему.

[MaxMan]

Malinovsky D, ЦШ, низкое качество ткани.
В целом я сильно разочарован, на фоне H1288 это не динамик

[Malinovsky D]

В целом я сильно разочарован, на фоне H1288 это не динамик

Ну значит мне крупно не повезло...

Макс, не стоит так переживать. Поставишь его в трехполоску, настроишь ее, еще и понравится!

Добавлено через 8 минут
Макс, не знаю, как ты, но я не воспринимаю звук, когда не настроен тональный баланс. Мне начинает все мешать и парить. Все-таки сис и пирлес по разному ведут себя на середине (судя по даташиту). На мой вкус, более корректно сравнивать их в готовой акустике, а не в чистом виде.

[Ламер со стажем]

Качество сборки и культура производства у Сиса на очень высоком уровне, это точно. Но только лишь на основе этого и прослушки без фильтров (как я понял), наверное все-таки действительно не стоит делать окончательных выводов о Пирлесе
Максим, как сведешь, чиркани еще, может твое мнение о нем изменится.

PS Я, так и не припомню что-то сходу басовик, который мог бы играть вокал не противно

[Malinovsky D]

Качество сборки и культура производства у Сиса на очень высоком уровне, это точно

Миша, я тоже свято в это верил, пока мне не прислали "слегка разные" 881. Теперь я верю в Скан-Спик. Потому что его еще руками не трогал

Добавлено через 5 минут
Чувствую, что еще чего-нибудь закажу, расстроюсь, разочаруюсь во всех производителях, и начну серийно изготавливать ленточники
, потому что эту хрень за год практических занятий немного изучил. И пусть меня тоже потом ругают.

[GREY]

Миша, я тоже свято в это верил, пока мне не прислали "слегка разные" 881.

Через мои заботливые руки прошло довольно много БЮСТов, все однояйцевые близницы, даташит их сестра близняшка. Просто бракованый попался, наверное. Из 12 ДХ25 у меня тоже один был кривенький, я его в центр запихал и ладненько.

[MaxMan]

Ламер со стажем, Миша, даже в сравнении со "старым" HDS уровень сильно упал, уже по качеству бумаги понятно что вся эта карбоно-бумажная серия фигня полная. Seas явно вырывается вперёд

PS Я, так и не припомню что-то сходу басовик, который мог бы играть вокал не противно

H1288 играет, да и поом ты забываешь старые добрые 8* ШП

Миша, я тоже свято в это верил, пока мне не прислали "слегка разные" 881.

Даты выпуска одинаковые ? Меня тоже так один раз "удивили".

[Malinovsky D]

Просто бракованый попался, наверное.

Я тоже так думаю. Но, как в анекдоте, осадок остался. Ковырять пришлось оба, чтобы сделать их почти одинаковыми. Но у одного все-таки ВЧ, начиная с 10 кгц почему-то подняты.
Кстати, оба динамика при подаче маломощного синуса на 300 гц пытались с разным успехом изобразить звук губной гармошки. Удивлению не было предела. После поиска виноватых подправил токоподводящие проводочки - исправилось. Видимо, как попадешь...

Добавлено через 41 секунду

Даты выпуска одинаковые ?

разница в три месяца.

Добавлено через 11 минут

H1288 играет

Вспомнил тут Гравесена - он даже в трехполоске предлагает дополнительно давить верхнюю середину 1288 контуром, потому как что-то там "аудибл". Странно - может просто за детальность борется всем телом?

[Ламер со стажем]

Malinovsky D,

Я наверное этот момент упустил из виду, а насколько разнятся твои пищики?

MaxMan,

Ну не знаю... Если объективно, то измерения на них очень неплохие. А субъективный момент - дело уж очень тонкое и сугубо индивидуальное.

H1288 играет, да и поом ты забываешь старые добрые 8* ШП

H1288 послушать как-то не довелось. Ну а ШП это из другой серии