Гибридник Экселлент

[fakel]

Гибридник по схеме транзистор-лампа-транзистор. Описание в процессе. Но из схемы, имхо, все и так понятно. Транс - 3:1 симметричный.

Схема явл дальнейшем развитием этого вот гибридника https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093

Выход: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34813, в коллекторы добавил стабилитроны, чтобы не греть напрасно предвыходники и не кормить Миллера (если гасить напругу резисторами) - у стабилитрона низкое дифф сопротивление и Миллер задушен.

Вход: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47852, лампа 6Н6П, легко работает на трансформатор, но усиление всего 20, выжимаю все что можно.

Блок питания: стандартный стабилизатор, можно и без него

Цепочки Цобеля: для привязки плеч ВК к земле по ВЧ, т.к. емкость вторичек силового транса - величина малопредсказуемая

Разводить цепи надо так, как показано на схеме. Провода к выпрямителям и к электролитам - свивать, провода от вторичек межкаскадного транса - тоже. Хорошо идет одножильная витая пара Ethernet. Так же свивать и питающие провода (плюс, минус, общий) для ВК

Входные транзисторы разместить на входном разъеме

Силовой и сигнальный трансы: все низковольтные вторички мотаем в 2 провода, на обеих кернах и соединяем параллельно, первички и высоковольтные вторички - на каждом керне по половинке и соединяем последовательно

Входной фильтр синфазных помех: любой стандартный, для разрыва земляных петель

[jett]

Добиться хорошего звука простыми средствами

Ну, скажем, не совсем простыми: четыре мощных двухполярных ИП - это очень громоздкая вещь. Не считая еще двух сигнальных непростых трансов и высоковольтного +накального питания.
Какая планируется вых. мощность?

[Medan]

Добиться хорошего звука простыми средствами, сохранив при этом короткий тракт.

Я даже не сомневаюсь, если бы я написал Ваши контраргументы, на это, Вы, несомненно, ответили бы моими аргументами.)) Просто лень всё перечислять. Каждый любит свои плюсы и чужие минусы.))
Успехов!
P.S. Одна только мысль, разместить столько "трансформаторного свинга")), в одном корпусе, вызывает сомнительную улыбку у производственника.

[fakel]

Я даже не сомневаюсь, если бы я написал Ваши контраргументы, на это, Вы, несомненно, ответили бы моими аргументами.))

Это ваши фантазии, не более. Я же ответил вам, что макетил ваш вариант - соединял мостом 2 канала прототипа (ссылка в топе)

---------- Сообщение добавлено 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было 01:25 ----------

четыре мощных двухполярных ИП

2 обмотки бифилярно, 2 мостика, 4 кондера. Громоздко?

+накального питания.

Кстати да, накальную обмотку я забыл нарисовать

Какая планируется вых. мощность?

Ватт 200

[jett]

2 мостика, 4 кондера. Громоздко?

Ватт 200

Да, но канала-то два... да при такой вых. мощности... Вобщем, предлагаю спуститься на землю. Кстати, не понимаю нафига гибриднику такая мощь, тем более безосному, оно ж орать будет. Ватт 20-30 (но красивых), как по мне, это оптимально.

[deemon]

Приходит на ум термин из физики - суперсимметрия ...

[hippo64]

суперсимметрия

Именно из за этого и интересно послушать, а параллельников с разными УНами и так надело много. Но как с трансом подступиться к занятым людям пока не придумал.

[Medan]

Но как с трансом подступиться к занятым людям пока не придумал.

Для УМа надо резонансный ИБП применить, но 4 моста со своими "банками"и звуковым трансикам по магнитному полю легче будет.))

[hippo64]

Андрей, не питание, правильный разделительный.

---------- Сообщение добавлено 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было 09:13 ----------

Я сам, кроме как жгутом намотать, ничего не смогу.

[fakel]

Да, но канала-то два... да при такой вых. мощности... Вобщем, предлагаю спуститься на землю. Кстати, не понимаю нафига гибриднику такая мощь, тем более безосному, оно ж орать будет. Ватт 20-30 (но красивых), как по мне, это оптимально.

Ну можно и 50ю ограничиться...

---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

ля УМа надо резонансный ИБП применить, но 4 моста со своими "банками"и звуковым трансикам по магнитному полю легче будет.))

Берем электронный трансформатор для галогенок, они на любый мощности продаются и мотаем жгутом вторички на колечке Получаем легкий и компактный усь. Обязательно ставим дроссель групповой стабилизации!

[eksaedr]

электронный трансформатор для галогенок

неработают они на емкость.

[Medan]

Да, но канала-то два... да при такой вых. мощности... Вобщем, предлагаю спуститься на землю. Кстати, не понимаю нафига гибриднику такая мощь, тем более безосному, оно ж орать будет. Ватт 20-30 (но красивых), как по мне, это оптимально.

По поводу необходимой мощности. Сегодня проверил осцилом возможные импульсы сигнала. Громкость выставил, на уровне, как звучит реально вокал, саксофон, контрабас .. Слушал на расстоянии 3х метров. Среднее амплитудное получилось, вольт 8, но иногда выпрыгивает и на 15, это на 4 ома. Вот и считайте, ватт 30)), как минимум для топовой аппаратуры просто необходимо для реального сигнала, и в запасе ватт 50 оставить надо)). Это моё мнение из практики. Звук лёгкий, естественный, свободный без слышимых искажений. Конечно, я не ограничен в громкости, Но аппараты могут стоять и в приличном по размерам и звукоизоляции помещении.)) Кто ездит на достаточно мощной машинке, тот знает, как спокойно она ведёт себя в нагруженном городе и что происходит с мини машинками. т.е.. коней 150 как минимум для спокойной езды, если пик для безопасности нужен. Так и с усилками, для средне стандартной, не рупорной акустики, сотка нужна.))

[Pilot-65]

Берем электронный трансформатор для галогенок, они на любый мощности продаются и мотаем жгутом вторички на колечке

Типа такого? Там же феррит наверное, на НЧ работать не будет. В вашем усилителе вся прелесть в трансформаторе. Ну на 50% точно. Надо железку как минимум от твз1-9, то для пробы. Потом и посерьезнее поискать.

[fakel]

Типа такого? Там же феррит наверное, на НЧ работать не будет. В вашем усилителе вся прелесть в трансформаторе. Ну на 50% точно. Надо железку как минимум от твз1-9, то для пробы. Потом и посерьезнее поискать.

Не, это для питания. На фото маломощный, возьми ватт на 200, а лучше на 500.
Для сигнальных трансов нужно железо с толщиной пластин не более 0.35мм

---------- Сообщение добавлено 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было 16:50 ----------

неработают они на емкость.

Третий раз напишу, мне не трудно ДРОССЕЛЬ ГРУППОВОЙ СТАБИЛИЗАЦИИ между выпрямителем и первым электролитом ОБЯЗАТЕЛЕН!!!

[eksaedr]

Что с ними я только не делал, сколько времени ушло(десять трансов намотал бы), получалось максимум со 100мкФ, в конце-концов плюнул и намотал сетевой трансформатор.

[fakel]

Что с ними я только не делал, сколько времени ушло(десять трансов намотал бы), получалось максимум со 100мкФ, в конце-концов плюнул и намотал сетевой трансформатор.

Не знаю, может у вас "умные"? Я беру самые простые - Ташибру/Ферон - автогенератор-полумост с насыщающимся колечком на 2х транзисторах, все прекрасно работает.
И обязательно ставьте электролит после сетевого моста!
---------- Сообщение добавлено 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

[quote="Pilot-65;2464441"]Надо железку как минимум от твз1-9, то для пробы.[/quote
Лучше от ТВК-110-ЛМ (витой)

[hippo64]

все прекрасно работает.

Это потому, что в Ташибре нет ни одного эффективного менеджера, там система договаривается между собой кто что может.

[jett]

По поводу необходимой мощности

споры никогда не прекратятся. С трудом себе представляю вокал или саксофон с мощностью 2х30 вт в среднестатической комнате 15-20 м кв. при длительном прослушивании. Но это всё лирика... спорить не буду.
Я в данном случаи подхожу к вопросу с другой стороны: как ни старайся при большой мощности в безосном усе искажения будут слишком велики для качественного воспроизведения музыки , поэтому мечты о 100 вт и выше в таких случаях просто вредны.

[duty]

Просуммируйте например одновременно звучащие частоты, например играет бас гитара, вокал, тарелки и еще какая то фигня. Например размах напряжения бас гитары 10 В, тут же вокал например 5 Вольт, и тут же например тарелки 2 Вольта. Вот если например все фазы совпадут, то пик получится 17В. Хотя теоретически мощность считается по одной синусоиде. Наверное как то так.

[Hennady]

По поводу необходимой мощности. Сегодня проверил осцилом возможные импульсы сигнала. Громкость выставил, на уровне, как звучит реально вокал, саксофон, контрабас .. Слушал на расстоянии 3х метров. Среднее амплитудное получилось, вольт 8, но иногда выпрыгивает и на 15, это на 4 ома. Вот и считайте, ватт 30)), как минимум для топовой аппаратуры просто необходимо для реального сигнала, и в запасе ватт 50 оставить надо)).

по факту где то таки есть, для понятия электрической мощности усилителя, если еще учитывать музыкальные жанры, то даже при 100 ваттной неискаженной выходной электрической мощности на реальном музыкальном сигнале в нагрузке "бултыхается" от 5 до 20 ватт, - стандарт Хай-Фай в 25 ватт непоколебим....

[fakel]

Планирую перевести данный усь на УПТ при помощи https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=85379 избавлюсь от межкаскадного транса - верну его на крышу