Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 114

Тема: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для adryan
    Регистрация
    07.12.2017
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    53
    Сообщений
    193

    По умолчанию Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Курю интернет вторую неделю и не могу найти ответ. Есть какие-нибудь качественные объективные преимущества у двухполярного питания УНЧ? Пока вот ничего кроме голословных утверждений, типа "патамушта лучче", "все буржуи хаенд делают на двухполярке", "я чуйствую преимущества ушами", не нашел. Единственно заметное преимущество - это удешевление элементной базы (по кондерам, аж вдвое), что для манагеров массового производства главное, а в остальном?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,095

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Курить мало, надо учиться.В том числе и говорить и писать правильно.

  3. #3
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    Единственно заметное преимущество
    Как минимум, двухполярка позволяет избавиться от разделительного электролита на выходе УНЧ. Мостовые схемы не в счет - они как правило никакого к Хи-Енду не имеют.

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    удешевление элементной базы (по кондерам, аж вдвое)
    Чой та вдвое? Энергию что так, что эдак запасать надо одинаковую. Или это как раз про выходной разделительный?

    Ну и еще на самом деле много плюсов, которые новичку понять будет невозможно.
    Денис

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    Единственно заметное преимущество - это удешевление элементной базы (по кондерам, аж вдвое),
    Не думаю.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Как минимум, двухполярка позволяет избавиться от разделительного электролита на выходе УНЧ.
    ИМХО логичнее добавлять от разделительного электролита на выходе УНЧ вне цепи ОООС...


    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Мостовые схемы не в счет - они как правило никакого к Хи-Енду не имеют.
    не уверен....

  6. #6
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    не уверен
    Есть конечно у моста одно преимущество - токи по шинам питания. Но, к.м.к., оформление ОООС имеет свои проблемы.
    Во всяком случае, мостовые авторские конструкции как-то не на слуху.
    Денис

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для adryan
    Регистрация
    07.12.2017
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    53
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Как минимум, двухполярка позволяет избавиться от разделительного электролита на выходе УНЧ. Мостовые схемы не в счет - они как правило никакого к Хи-Енду не имеют.

    Чой та вдвое? Энергию что так, что эдак запасать надо одинаковую. Или это как раз про выходной разделительный?

    Ну и еще на самом деле много плюсов, которые новичку понять будет невозможно.
    Сравни цену 10 000 мкф на 25 вольт по двухполярке и 10 000 мкф, но уже на 50в на том же трансе. Именно вдвое. И по остальным все на 50 в надо брать на однополярку. Да еще минус разделительный кондер на выходе. А транс тот же, моща та же. Одни плюсы по себестоимости. Вот и весь кайф для манагеров массового производства.

  8. #8
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    Сравни цену 10 000 мкф на 25 вольт по двухполярке и 10 000 мкф, но уже на 50в на том же трансе. Именно вдвое.
    А про энергию я зря чтоль писал? Сравнивать надо 20000 на плечо в двухполярке с 10000 в однополярке
    Денис

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для adryan
    Регистрация
    07.12.2017
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    53
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    А про энергию я зря чтоль писал? Сравнивать надо 20000 на плечо в двухполярке с 10000 в однополярке
    И что 10000 в однополярке запасают столько же энергии, как 20000 на плечо в двухполярке? Чота, как -то ... Ерунда какая-то

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Для особо одарённых: E=C*U^2. Дальше сам считай.
    С уважением. Дмитрий.

  11. #11
    Частый гость Аватар для HiddenPilot
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Томск
    Возраст
    44
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    И что 10000 в однополярке запасают столько же энергии, как 20000 на плечо в двухполярке? Чота, как -то ... Ерунда какая-то
    чтобы долго не объяснять - сюда:
    http://www.tularadio.ru/?pg=programs/calc-cc

    Остальное - всемогущий гугль...
    С уважением, Алексей.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для adryan
    Регистрация
    07.12.2017
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    53
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Курить мало, надо учиться.В том числе и говорить и писать правильно.
    Вот-вот, интернеты приблизительно так и объясняют преимущества. Или так:

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не думаю.
    Да просто дайте пруф, только не массовых производителей, которые в угоду себестоимости расхваливают свою двухполярку

    ---------- Сообщение добавлено 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

    Уважаемые, это раздел "для начинающих" или для "охеревших дедов штоп над духами глумиться"?


    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Для особо одарённых: E=C*U^2. Дальше сам считай.
    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    чтобы долго не объяснять - сюда:
    [url]http://www.tularadio.ru/?pg=programs/calc-cc[/url
    Остальное - всемогущий гугль...
    Можно же написать, например, начинающий, твоя ошибка в том, что в при двухполярном питании конденсаторы необходимо рассматривать, как последовательно соединенные, а не как самостоятельно работающие через 0, в этой связи емкости нужно, хотя и меньше вольтажом, но в два раза больше. Это так?

    А преимущества двухполярки заключаются в следующем http:// ...

    ---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:06 ----------

    Кроме того, наталкивался где-то в своих поисках по сети (не могу вот найти ссыль), что двухполярные УНЧ в некоторых случаях убивают АС без защит, от чего однополярные избавлены. Как-то не улыбается пятнадцатидюймовики жечь
    Последний раз редактировалось adryan; 13.03.2018 в 10:20.

  13. #13
    Частый гость Аватар для Lemag
    Регистрация
    06.02.2017
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    столько же энергии, как 20000 на плечо в двухполярке? Чота, как -то ... Ерунда какая-то
    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    Уважаемые, это раздел "для начинающих" или для "охеревших дедов штоп над духами глумиться"?
    Странная у тебя логика и манера общения.
    Сперва сомневаешься в подсказках от опытных людей, показывая свое превосходство.
    А после обвиняешь всех, что тебе не уделили должного внимания.


    Offтопик:
    надо быть взрослее

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    что двухполярные УНЧ в некоторых случаях убивают АС без защит, от чего однополярные избавлены.
    правильно. это потому что разделительный выходной конденсатор не пропускает постоянку на АС.
    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    А преимущества двухполярки заключаются в следующем http:// ...
    в том что этого разделительного электролита нет, потому что он тоже вносит искажения.
    "офигевшие деды" вон в фильтрах АС ставят дорогучие кондеры, потому что разница в звуке от кондеров есть.
    а еще в усилителях ставят сервоинтеграторы что бы избавиться от входного разделительного конденсатора и конденсатора в цепи ооос. и это не из-за экономии, а из-за того что бы этих кондеров не было

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,095

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    Да просто дайте пруф
    Есть такая штука, называется учебник, книжка для начинающих , их пробовали читать? Поверьте, это можно делать, мы делали это лет с 10 от роду, сильно помогает.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    adryan, Правильно заданный вопрос обычно несёт в себе половину ответа. Вопрос на уровне чем армяне лучше, чем грузины, предполагает соответствующий ответ. Если интересует сохранность динамиков, то существует масса схем защит, с разными уровнями надёжности.
    С уважением, Андрей.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для adryan
    Регистрация
    07.12.2017
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    53
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от Lemag Посмотреть сообщение
    Странная у тебя логика и манера общения.
    Сперва сомневаешься в подсказках от опытных людей, показывая свое превосходство.
    А после обвиняешь всех, что тебе не уделили должного внимания.


    Offтопик:
    надо быть взрослее
    Каким образом мне убедиться в опытности этих анонимов? Мне один опытный (не аноним) аудиофил с сорокалетним стажем посоветовал в ЗЯ к НЧ голове присовокупить широкополосник с открытой корзиной. Я сдуру даже дырки под них выпилил, пока понял, что он идиот. Как этот опытный свою акустику продает мне неведомо. Опытные, блин.

    ---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Есть такая штука, называется учебник, книжка для начинающих , их пробовали читать? Поверьте, это можно делать, мы делали это лет с 10 от роду, сильно помогает.
    Дядя, мне 47, и я прочел учебники по двум высшим. Когда мне на профильных или профессиональных форумах начинающие задают вопросы, я не быкую, не занимаюсь самолюбованием и не предлагаю почитать учебники. Ты, видимо, другой

  18. #18
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,077

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    А нельзя вопрос вот так ставить.
    При такой постановке вопроса возможен только срач.

  19. #19
    Частый гость Аватар для Lemag
    Регистрация
    06.02.2017
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    Каким образом мне убедиться в опытности этих анонимов?
    Ты же сюда пришел за советом. Или я не прав?!
    Если это так, то значит ты менее опытен, чем те анонимы.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: Чем двухполярное питание лучше (кроме цены)?

    Цитата Сообщение от adryan Посмотреть сообщение
    в ЗЯ к НЧ голове присовокупить широкополосник с открытой корзиной.
    прям так и сказал что надо ШП и НЧ в общий объем поставить, или сказал что в общий корпус?
    установка в общий корпус не предполагает, что в общий объем.
    ..........
    по поводу влияния конденсаторов на звук, проблема может стать очевидной лишь в системе которая по качеству выше какого-то определенного уровня.

    поэтому в явной форме этот аспект не оговаривается конкретно в каких-либо учебниках.
    Дуглас Селф в своей книге исследовал вопрос преимуществ и недостатков схем с однополярным питанием.
    и пришел там к выводу что однополярное даже лучше в некоторых аспектах, например, в защите АС от постоянки, а искажения от разделительных конденсаторов очень малы.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •