усилитель Hennady FURIOUS

[Hennady]

Решил выделить в отдельную тему данный усилитель:

топологически усилитель преставляет собой двукаскадный усилитель :
УН с динамической нагрузкой + симметричный выходной каскад.

немалое значение для звучания имеет разработанный с нуля стабилизатор по питанию.

Также в данном варианте усилителя сохранена идея Александра Нетрусова со следящей обратной связи в динамической нагрузке УН:
скелет FULL версии: схема из МС : печатка в разработке: фотовид :


P.S. Тему выделил для доработки готовой конструкции....

P.S.2 Схема Пасхальный Апдейд 11.04.2018

максимальное входное напряжение амплитудное 2V
искажения 0,004% на Uвх 2V (короткий спектр со 2-й гармоникой)
на слабом сигнале 10mV искажения 0,003%, но лезут высшие гармоники...
входное сопротивление 1.1кОм....
глубина ООС на частотах 50гц...1кГц - 73дБ, на частоте 20кГц - 53дБ
не критична к монтажу...
звучание чистое/объемное, с хорошим послезвучием...

Вариант усилителя Фуриоус в варианте ВаБанк - качество звучания порадует искушенного слушателя:
схема без стабилизатора, на выходе параллельный повторитель на Дарлингтонах:


апгрейд, радикально уменьшающий количество деталей схемы, параметры по почтоянному напряжению и току аналогичные схе в варианте Ва-Банк, при лобовом сравнении вариант "диккенс" звучал предпочтительнее, особенно четко звучать стали именно ударные...

схема рабочая, собраны 2 канала, работает сразу, необходима только настройка половины питания из-за разброса параметров транзисторов:



максимальное входное напряжение ~2в (амплитудное) RMS=1,4вольта
усиление 1кГц 19,9дБ
частотный диапазон: 0-100kГц
искажения на частоте 1кГц при максимальном входном напряжении: 0,05% (см. вложение)
спектр гармоник - спадающий
глубина ООС на частоте 20Гц 40дБ, 1кГц 36дБ, 20кГц 14дБ.
выходная мощность 50ватт (4Ом)

схема собрана и это рабочий макет в стереоварианте, вариант платы еще не определен...

[fakel]

Связка без резисторов в эмм. Q2, Q3 непредсказуема.

Это вообще изврат. Для одной из полуволн имеем включение с ОЭ, для другой - с ОБ. Какая тут нафиг симметри


---------- Сообщение добавлено 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было 11:51 ----------

И нафига нижнему вольтодобавку делать, если он с ОИ? За такое на первом курсе отчисляют

[SAPR]

Это вообще изврат.

Хуже .
ЗЫ. В дополнение - изменение сопр. R62 c 62 кОм до 50 кОм вызывает изменение тока покоя с 0.9 А до 0.65 А. А что будет с током покоя при изменении температуры Q2, Q3 вообще непредсказуемо. Короче, жесть.

[Hennady]

Для одной из полуволн имеем включение с ОЭ, для другой - с ОБ. Какая тут нафиг симметри

поясни, как ты по другому видишь фазовращатель для ВК с одним типом проводимости?
диффкаскада также "вращает" с ОЭ и для другой - с ОБ, и?

За такое на первом курсе отчисляют

это ты уже говорил - это не работает ))))

изменение сопр. R62 c 62 кОм до 50 кОм вызывает изменение тока покоя с 0.9 А до 0.65 А.

да, сопротивление завязано с током, этим резистором только половину питания выставить....

А что будет с током покоя при изменении температуры Q2, Q3 вообще непредсказуемо.

предложения будут?
и токовую ОС конечно добавлю....
p.s. если руки дойдут, проверю на макете))), а так да - пока с виду "гадкий утенок"))))

Если заменить (в симуляторе ) R60, R61, C18 генератором тока....

с генераторами схема хуже работает (в симуляторе )....

[SAPR]

да, сопротивление завязано с током, этим резистором только половину питания выставить....

Если задумано им выставлять половину питания, то на остальные параметры схемы он влиять не должен. А он влияет. Что неправильно. Еще про Q2, Q3 - при замене одного из них (в симуляторе) на похожий 2N3904/2N3906 ток покоя меняется в 10 (!) раз. Т.е. В этой схеме ток покоя вообще непредсказуем.

предложения будут?

Забить гвоздя (на схему)

---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

с генераторами схема хуже работает (в симуляторе )....

При чем тут хуже\лучше. Я просто показал, насколько ток покоя изменяется от ничтожного изменения тока в этой цепи. Можно просто немного изменить сопр. резисторов с тем же успехом.

[Hennady]

Если задумано им выставлять половину питания, то на остальные параметры схемы он влиять не должен.

либо "токозадающие половинки" должны быть топологически равные....

Забить гвоздя (на схему)

сказанное предсказуемо ))))
и спасибо за комментарии - очень оперативно ))


а пока небольшое развитие схемы в доработке ))) ....
....

[fakel]

Ты зря ерничаешь. За столько времени присутствия на форуме ты бы мог прочитать пяток-другой умных книжек, начиная с азов. Вместо этого ты рисуешь все новые и новые схемы, содержащие грубые ошибки, на которые тебе и указывают. Желание доводить до ума и выпалывать косяки, как ты можешь догадаться, ни у кого нет. Как нет от тебя ни количественных измерений, ни объяснений того, что ты хотел получить и почему ты спроектировал именно так, а не иначе. Ну а на нет - и суда нет. Электроника - это не гуманитарная дисциплина, а симулятор - не холст свободного художника. Да, твои схемы как-то работают, уже что-то. Но чтобы проектировать действительно хорошо, нужно иметь бэкграунд без пробелов. Хотя бы в объеме радиотехнического ВУЗа

[Hennady]

а пока небольшое развитие схемы в доработке )))

"родилось сразу две идеи ))) схемок:

1-я, это усилитель на основе прототипа схемы JLH, по схеме, в принципе, ничего нового кроме добавки эмитерного повторителя и управление базой драйверного транзистора через каскад с ОБ (это принципиальное отличие)... ток ВК 1,6А, Ку 20дБ, максимальное входное напряжение 1V амплитудного, выходное +/-10вольт, на 4 омах 12 ватт, искажения 0,5% (12 ватт) и 0,03% (1ватт) - практически только вторая гармоника.

Вложение 325147 правки этой схемы и режимы Вложение 325161

второй вариант, таки повторитель как вариант развития предыдущих схем повторителей ))), не придумал ничего, кроме как использовать в качестве фазовращателя параллельный повторитель на входе, и через токовое зеркало обеспечить равенство токов для управления мосфетами на выходе.
*на выходе - половина питания жестко без настройки
*термостабильность обеспечивает параллельный повторитель на входе , т.к. все транзисторы размещаются на одном радиаторе (ток драйверных транзисторов 12mA),
*напряжение питания поднял до 50 вольт,
*начальный ток ВК составляет 500mA,
*максимальное входное напряжение без ограничения 18Вольт,
*искажения 0,02% при выходной мощности на 4 омах и мощности 40 ватт.

схема вот такая:

Вложение 325148 добавил режимы Вложение 325159

[fakel]

1-я,

похоже на правду
R70 и R50 должны быть одинаковые
С23 не эффективен тут
R63 R62 С22 - лишние, переводи на двуполярное питание
ну и зеркало в нагрузку диффкаскада тоже можно
R44 увеличить до R70

второй вариант,

тоже неплохо
Q12 лишний, симметрию портит
С27 в зеркале не эффективен
АЧХ плеч разная из-за разного сопротивления нагрузки ОЭ
вместо R136 R146 источники тока, т.к. девиация тока слишком большая, а ЭП вне ООС

[Hennady]

R70 и R50 должны быть одинаковые
С23 не эффективен тут
......
ну и зеркало в нагрузку диффкаскада тоже можно
R44 увеличить до R70

вот так получается:
*искажения на первом ватте менее 0,001%, на максимальном сигнале уже как двутакт пытается работать, но с большими искажениями до 0,6%
* ток ВК уменьшился до 1,48 А
* двуполярное питание ухудшает ситуацию, поэтому однополярное...
* возможно сюда лучше подойдут другие полевики....
Вложение 325164

[SAPR]

таки повторитель как вариант развития предыдущих схем повторителей ))), не придумал ничего, кроме как использовать в качестве фазовращателя параллельный повторитель на входе, и через токовое зеркало обеспечить равенство токов для управления мосфетами на выходе.

Ну и зачем такое пианино?
Все делается гораздо проще:

[Hennady]

Ну и зачем такое пианино?
Все делается гораздо проще:

как то не получаются у меня характеристики вашего "клавесина" даже в первом приближении к вот этому "пианино" )))
Вложение 325212

[Peredelkin1]

А если первые 2 транзистора параллельника заменить на диоды?

[Hennady]

А если первые 2 транзистора параллельника заменить на диоды?

пробовал, можно и так, только входное сопротивление будет меньше....

---------- Сообщение добавлено 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------

оставлю здесь, вариант УН и параллельного повторителя на дарлингтонах без общей ООС....

Вложение 325270

[fakel]

оставлю здесь, вариант УН и параллельного повторителя на дарлингтонах без общей ООС....

подогрей Q19

[Hennady]

Предлагаю вариант увеличения нагрузочной способности параллельного ВК ( по симулятору в 2 раза), для этого в эммитеры драйверных транзисторов включаются управляемые источники тока на мосфетах (выделил красным контуром)...

базы выходников замыкает конденсатор емкостью не менее 220мкф....

схема вот (данные только симулятора) :

Вложение 325624

[Hennady]

попробовал мосфеты на выходе.
собрал пока один канал.
схем УН традиционна для Фуриуса - управляемый ИТ на верхнем мосфете с выхода повторителя и ОС по току для нижнего мосфета
параллельная ООС охватывает выходной конденсатор
Ку = 22.6 дБ
Uвх макс = 2V амплитудное
максимальный размах напряжения на выходе +/-27вольт без ограничения
частотка 0 - 50000 гц (+/-1,5дБ)

с высокомного выхода УН сигнал управляет комплиментарными биполярными транзисторами (которые в классе А) , а уже низкоомный выход биполяров нагружен на затворы гексофетов, которые сейчас работают с минимальным начальным током (т.е. класс В).

усиление без ООС составляет 90дБ (полюс очень низкий), глубина ООС на НЧ составляет 67дБ...
звучание чистое и мощное - радиаторы холодные )))




P.S. схема пока в макете, рабочая точка "слегка плывет" около 1 В при прогреве, т.е. схема в доработке...
если есть позитивные предложения - предлагайте...

[Peredelkin1]

Может быть "плывут" выходные полевики - 2 светостабилитрона в базу последовательно.

[Hennady]

Может быть "плывут" выходные полевики

"плывут" это громко сказано, где то в течении часа-два после включения половина питания уходит в + на 0,8...1 вольт и так и стоит...
попробовал драйверы на биполярах посадить на одну алюминиевую пластинку через прокладки, "плывет" еще медленнее....

2 светостабилитрона в базу последовательно.

ссылку можете дать с примерами подобного решения ?
или нарисовать как вы это видите...

[Peredelkin1]

вот.

[Hennady]

понял, ок - спасибо, попробую....

---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 18:13 ----------

Может быть "плывут" выходные полевики ....

именно они из-за недостаточного начального тока, при начальном токе в 75mA - уже стабилизируется, но нужно термостабилизацию вводить...

---------- Сообщение добавлено 29.08.2018 в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было 28.08.2018 в 21:22 ----------

предлагаю метод тотальной термостаблизации:

согласно схеме:
vt1 vt3 располагаются соответственно на драйверных транзисторах
Vt2 - располагается на выходном мосфете - на верхнем плече!!
при 50% положении движка триммера начальный ток ВК - 27mA, в нижнем положении ток ВК - 4А
регулируется ток плавно ))), выставлять ток ВК более 100mA ИМХО нет практического смысла...