Усилитель на EL34

[afanasi]

Здравствуйте!
Нашел вот такая схема:

Стоить ли ее делать?

[fakel]

R17 R18 включены неправильно. Надо на холодные концы вторичек, а не на землю, чтобы конденсаторы в смещении не играли.
210В для елок - не маловато?
Без ОООС в ультралинейном и тем более пентодном режиме демпфирование динамиков будет недостаточным.
Усиление 6П15П в триоде - пару десятков. Чтобы раскачать елки через транс с коэфф почти 1, на вход потребуется подавать не менее 3х В
20мА для 6П15П мало. Но это как компромисс, иначе смещение будет меньше 3х В а в плюс по сетке залазить нельзя - четочный ток, который у такой "крутой" лампы большой. Ну и межкаскадный транс, видимо, ограничивает

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

Что будет при отрыве движков - регуляторов смещения

[stan marsh]

Стоить ли ее делать?

Да, только в крайне нижнем положении переключателя слушать это будет невозможно. Остается триодное и, с натяжкой, ультралинейное.

[afanasi]

Мой знакомы говорит, что в режим пеш-пуль нужно входной сигнал разделить например с ОУ, так как в данном положении лампы ЕЛ34 будут работать неравномерно

[fakel]

Мой знакомы говорит, что в режим пеш-пуль нужно входной сигнал разделить например с ОУ, так как в данном положении лампы ЕЛ34 будут работать неравномерно

Твой товарищ бредит

[al2sav]

EL34 в двухтакте, если для музыки, то в триоде. Анодное 350 В, ток покоя 60 мА. Фазоинверсный трансформатор на вход от венгерского EAG057, драйвер ЕСС85 или 6Н1П-ЕВ.

[Pilot-65]

Самым сложным моментом в вашей схеме будет межкаскадный трансформатор, кстати фазировка на схеме не верна. Вообще это не рабочая схема а набросок.
Если хочется на EL34, то примерно так.

Есть интерес, будут и подробности.

[fakel]

кстати фазировка на схеме не верна.

Если не смотреть на точки - верна. А с межкаскадным трансом и в триодном включении можно и в плюс залазить - моща!

[hydr]

Стоить ли ее делать?

ИМХО, топология данной схемы хорошая. Но!
Пробовал получить, что то приличное с EL34 в триоде, не получилось. И на слух плохо и спектр отвратный при веерных ВАХ. Тут уж на выходе даже 6П3С будут лучше.
Если Вам не нужна большая мощность то есть вариант с доступными лампами 6П6С на выходе. Очень приятный звук, несравнимо лучше EL34.
Выбранный автором ктр 1:0,7 говорит о том, что он пытался сделать трансформатор более или менее симметричным. Полной симметрии можно добиться при 1:0,5, в этом случае хорошо будет смотреться на входе 6С45П. Такой драйвер будет иметь хороший запас по выходному напряжению, ведь 6П6С c ее Ку в триоде равном 10 много не надо. Да и по искажением на порядок лучше чем 6П15П.

С уважением hydr.

[fakel]

Тогда уж 6П14П с ее 20 в триоде
350В анодного

[Rondo]

Все они нормальные,эти лампады.И с ЕЛ-34 результат может быть вполне и в схеме с ОС без разделительного трансформера.Но если для дома,то согласен с hydr-6п6с очень хороший вариант в УЛ или даже в штатном включении,вот с ОС 6дб такой и слушаю пока-приятель просил сделать на "табуретке".Только ТВЗ индуктивность первички соответствующую должен иметь.И качать легче эти лампы,одним каскадом можно обойтись и чувствительность приемлемую иметь при этом.

Тогда уж 6П14П

Тоже вполне нормальный вариант-эти вообще пушинка с их малым смещением в штатном включении.

PS.А у 34-х с одним каскадом в раскачке чуйка низкая будет,особенно если лампы с небольшим усилением,хотя в конкретных случаях может и достаточно.

6П6С c ее Ку в триоде равном 10

Это в УЛ так получается с 25%-ми отводами и Rа=8ком Р-Р(9.8 Ку я намерил),в триоде меньше будет.

[Alvis]

ИМХО, топология данной схемы хорошая. Но!
Пробовал получить, что то приличное с EL34 в триоде, не получилось. И на слух плохо и спектр отвратный при веерных ВАХ. Тут уж на выходе даже 6П3С будут лучше.
Если Вам не нужна большая мощность то есть вариант с доступными лампами 6П6С на выходе. Очень приятный звук, несравнимо лучше EL34.
Выбранный автором ктр 1:0,7 говорит о том, что он пытался сделать трансформатор более или менее симметричным. Полной симметрии можно добиться при 1:0,5,

Если не получилось от 34-к получить звук, то не надо чушь нести. Весь мир на них делает усилители и всем нравится. Что касается межкаскадных ФИ трансов, то знаменитые тамуровские трансы STU-5K сделаны таки с трансформацией 1:0.7. И звучат очень даже хорошо (только не надо песни петь, что Вы сделаете лучше). А ТС совет-если нет опыта по намотке ФИ трансов, то нужно брать хороший, потому как от него и вых. транса звук очень зависит. Я, лично, отдаю предпочтение межкаскадным трансам, тк они легко уделывают любые конденсаторы. Имхо, конечно.

[Rondo]

Да нормальные лампы 34-ки.Таки да,это признанная классика жанра и даже нет смысла устраивать терки по этому поводу.По трансформерам межкаскадным на мой взгляд неоднозначно это,хотя в триодном режиме работы вых.каскада вполне допускаю и такой вариант.Но лично мне интереснее сделать нормально в штатном или УЛ включении и использовать более эффективно потенциал ламп,экономичных и хороших.

[hydr]

Если не получилось от 34-к получить звук, то не надо чушь нести. Весь мир на них делает усилители и всем нравится. Что касается межкаскадных ФИ трансов, то знаменитые тамуровские трансы STU-5K сделаны таки с трансформацией 1:0.7. И звучат очень даже хорошо (только не надо песни петь, что Вы сделаете лучше).

EL34 это классика, с обязательной ООС если в триоде. Тут ведем речь о топологии без ООС.
Тамуровские STU-5K это компромисс. Если есть избыток по усилению то с 1:05 трансформатор можно сделать более симметричным, это вопрос электротехники а не вокала.
Старайтесь быть более вежливым. Читайте книги, паяйте, измеряйте.

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

в триоде меньше будет.

Обмерял 6П6С в триоде, Ку = 10 , Ri =1800Ом. Возможно по Ку Вы спутали с 6П3С.

C уважением hydr.

[Сергей Гапоненко]

Автору темы: Учтите , что простота ламповых схем - кажущаяся, а трансформаторы - дорогие.
Вообще, если делать полностью ламповый усилитель - то лучше однотактный. А для него лучше 300В или КТ88 (6550).
Двухтактный имеет бОльшую мощность, но если вопрос в мощности - лучше сделать гибридник (УН на лампах и УТ на параллельном УТ на 4-х тр-рах). И мощнее, и дешевле, чем ламповый двухтактник.
Прежде, чем решите делать двухтактник, попробуйте найти прототип, послушать и , если понравится, то только тогда пробуйте повторить.

[Alex]

Учтите , что простота ламповых схем - кажущаяся, а трансформаторы - дорогие.

Конечно!
Сделать на лампах, особенно без опыта, да без больших вложений в трансформаторы, и чтобы оно переиграло хотя бы тда2030 - задача весьма и весьма не тривиальная.

то лучше однотактный. А для него лучше 300В

Только если АС как минимум 90дб/вт/м, и комната метров 10-15.
И слушать при этом "палка-палка-два-струна".

или КТ88 (6550).

"Шесть-пэ-троиды" для однотактников не пригодны, кроме "известного портала," разумеется.

Так что если делать, то лучше конечно двухтактник, или уже переходить к гибридам/транзисторам/микросхемам.

[FEDGEN]

Интересна цена трансформатора для РР для 300В и кто его качественно изготовит.

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------

Здравствуйте!
Нашел вот такая схема:

Стоить ли ее делать?

Вас кто "надоумил" на ламповик?Зачем?
На качественный ламповик нужно "немножко"денег на качественный ТВЗ иначе затея пустышка.

---------- Сообщение добавлено 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было 23:16 ----------

Я слушал вот такой
http://www.salonav.com/arch/2008/10/046-magnat.shtml
с вот такой акустикой
http://www.6moons.com/audioreviews/quad2/2905.html
такая же акустика и у меня но работает с вот таким усилителем
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=36227
EL34 с магнатом звучат гораздо хужеее(для меня)
К чему я это может вам найти магнат бу,так будет проще.

[fakel]

И мощнее, и дешевле, чем ламповый двухтактник.

И не факт, что качественнее. Без ОСВИ ВК в кл АВ нормально не играет. А еще на полевиках можно...

---------- Сообщение добавлено 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было 23:38 ----------

Обмерял 6П6С в триоде, Ку = 10 , Ri =1800Ом. Возможно по Ку Вы спутали с 6П3С.

У 6П3С столько же, выходное пониже, с током сетки в триоде довольно хороши

---------- Сообщение добавлено 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было 23:39 ----------

По трансформерам межкаскадным на мой взгляд неоднозначно это,хотя в триодном режиме работы вых.каскада вполне допускаю и такой вариант.

В триоде Миллер с индуктивностью рассеяния может звенеть, Цобель надо на каждую половику вторички ставить

[afanasi]

[QUOTE=FEDGEN;2462791]Интересна цена трансформатора для РР для 300В и кто его качественно изготовит.

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------


Вас кто "надоумил" на ламповик?Зачем?
На качественный ламповик нужно "немножко"денег на качественный ТВЗ иначе затея пустышка.

У меня все трансы есть и лампы хорошие-Mullard. Только на место 6П15П думаю заменит на 6BF5

[hydr]

У 6П3С столько же, выходное пониже, с током сетки в триоде довольно хороши

Несколько штук 6П3С имеющихся у меня, давали чуть ниже, Ку = 8. Был у меня РР с 6П6С в триоде, ну конечно как можно удержаться от перетыкания с 6П3С. Длительного прослушивания не нужно было. Разница слышна на первых же секундах и она в пользу 6П6С.
С током сетки не пробовал. Может быть устойчивый стереотип мешает.

С уважением hydr.