Страница 3 из 20 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 384

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.876

    По умолчанию Замена феррита на неодим

    В сети очень противоречивые данные по данному поводу
    Есть ли у кого-нибудь опыт замены ферритовых магнитов на неодимовые аналогичной толщины с увеличением магнитной силы?

    Приведет ли замена магнитов к увеличению магнитного фактора?

    Приведет ли увеличение магнитного фактора к повышению чувствительности?

    На какие еще параметры это повлияет?

  2. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Какое было оформление динамика? И что за динамик? Может он в ПАС стоял, или у него Qms=2, а Qes=3...
    Щит 800х1550. Подключение без подрезок динамика снизу и сверху. Динамики пробовались разные (от изодинамических до классических, от пищалок до сабвуферов).
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Неправильно. Qe там, а не Qt.
    Не принципиально.
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Вообще, экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.
    А Вы значит экстраординарный третейский судья?!
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Какова хотя бы была достоверная разрешающая способность Вашего измерителя АЧХ на НЧ?
    У меня Dayton Omnimic и DATS V2 Woofertester. Штука не дешевая, со своим уникальным софтом и возможностями.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	омни.PNG 
Просмотров:	131 
Размер:	619,8 Кб 
ID:	315085

  3. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Не принципиально.
    Как раз, принципиально. Qm - потолок, к которому Qt асимптотически приближается при увеличении Qe.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А Вы значит экстраординарный третейский судья?!
    Нет, просто физику в школе не прогуливал. И когда мне говорят, что Земля плоская, или что закон притяжения неправильный, я не верю

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    У меня Dayton Omnimic и DATS V2 Woofertester.
    Заслуживает уважения. Измеряли в ближнем поле? Какова была длина окна при измерении непосредственно АЧХ динамиков с резисторами? Каковы были их ТСП?
    Это я к тому, что можно иметь микроскоп, но нифига в нем не увидеть, или вообще, еще хуже - им гвозди забивать
    Денис

  4. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Как раз, принципиально. Qm - потолок, к которому Qt асимптотически приближается при увеличении Qe.
    Повторю, что не принципиально. Потому что при измерениях АЧХ ничего не происходит. Ну если для Вас это так принципиально, то будьте так любезны чем диссипатор из последовательного резистора отличается от L-pad? Что изменится, если при одном и том же коэффициенте передачи применять одно и другое?
    Думаю, что пролив свет на данный вопрос, Вы поможете многим начинающим копателям акустики. Толку больше, чем упираться и пытаться защищать чью то формулу, мало работающую на практике. К тому же я очень уважительно отношусь к научным знаниям.
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Измеряли в ближнем поле?
    От 5 мм от динамика и до 1 метра. Изменения конечно же при увеличении расстояния есть, но тенденции одинаковы. В основном это проявляется на ватерфоле и импульсном отклике. К сожалению данное оборудование измерять короткими импульсными посылками не умеет и при измерениях начиная с 30 см от начинает гадить баффл и помещение ( но для практики считаю это не столь криминально). Измерения провожу в самом высоком разрешении по горизонтали 1/96 октавы. По вертикали обычно 5 дб, но для пристального внимания и рассмотрения можно перейти к сетке в 1 дб.
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Это я к тому, что можно иметь микроскоп, но нифига в нем не увидеть
    Кстати, DATS V2 умеет измерять индуктивность, емкость и сопротивление, включая ESR, выдавая как конкретные значения, так и Z любой фигни с проводами на концах. Резисторы для диссипаторов конечно же имеют свои недостатки, но в пределах нормы, а на фоне мною увиденного про их влияние можно забить и забыть.
    Я увидел под этим микроскопом кое что другое. Скажем так - некоторые вещи на самом деле имеют другие принципы работы, иногда даже не особо подчиняющиеся ни известным нам физическим законам, ни даже логике.
    Поэтому знаменитый бородатый анекдот про набор для самостоятельной сборки "космический челнок Буран", когда получался паровоз, который нужно было допилить напильником до состояния Бурана - очень кстати относится к разработке акустических преобразователей. Вы разрабатываете одно, а на деле получается совсем другое. А дальше танцы с бубном пока не доведете изделие до состояния запуска в серию. Опять же серия может уничтожить как задумку инженера, так и танцы с бубном до состояния никому не нужного изделия.
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 11.03.2018 в 14:16.

  5. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    1.993

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Повторю, что не принципиально.
    Вам в другую ветку, для начинающих.
    Анатолий

  6. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Вам в другую ветку, для начинающих.
    Я так не думаю. Это Вам туда нужно.
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

  7. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    чем диссипатор из последовательного резистора отличается от L-pad?
    Ток от ЭДС катушки динамика поменяется. А к чему этот вопрос?

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Что изменится, если при одном и том же коэффициенте передачи применять одно и другое?
    Qe изменится, в т.ч.

    ---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Повторю, что не принципиально. Потому что при измерениях АЧХ ничего не происходит.
    А я повторю, что принципиально. По неправильной формуле можно ожидать +10дБ горб на АЧХ при добавочном резисторе 10Re, а по правильной - изменения в 2-3дБ. А с Л-падом и вовсе 0,1дБ

    ---------- Сообщение добавлено 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

    Взял первый попавшийся динамик, и резистор 5,6 56Ом. И прям на столе померил, с и без. Динамик держал рукой в 1см от микрофона.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	151 
Размер:	21,4 Кб 
ID:	315106
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0169.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	506,3 Кб 
ID:	315109

    ---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 15:27 ----------

    Мораль сей басни такова: Вы не умеете пользоваться Вашим дорогим микроскопом. Ну или он Вас обманывает. Или Вы не знаете, чем отличаются диссипаторы друг от друга У Крылова много басен на разные случаи жизни

    ---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

    UPD:
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    изменения в 2-3дБ
    Я здесь забыл уточнить, что в случае низкой Qms.

    UPD-2:И да, пардоньте товарищи, резистор был 56Ом
    Последний раз редактировалось Ka4aN; 11.03.2018 в 16:05.
    Денис

  8. Старый знакомый Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    806

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Допустим в бассбокс когда вводишь реальные значения динамика и потом изменяешь Bl, то он ругается на Re.
    Может я, конечно, что-то не так понимаю... не исключаю этого....
    Перед изменением Re нужно удалить все поля, связанные с Re. То есть это электрические и электромеханические параметры: оба SPL, Qts, n0, Z, Qes.

    Ka4aN, куда поставить лайк?

  9. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Взял первый попавшийся динамик, и резистор 5,6Ом. И прям на столе померил, с и без.
    Всё верно, так и должно быть, на резонансе динамика уровень ограничивается меньше чем вне его. Сам много раз это практически замечал. К примеру для этого мне не полностью намагничивали магнит, как я писал в #17. Конечно резистор дал бы тот же результат, но динамик 300ватт RMS

    ---------- Сообщение добавлено 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Перед изменением Re нужно удалить все поля, связанные с Re. То есть это электрические и электромеханические параметры: оба SPL, Qts, n0, Z, Qes.
    Спасибо, за подсказку, я почему то был уверен что БассБокс сам на эти параметры выругается, видать умный умный он, но не очень.
    Забавный динамик получается если БЛ с 17 до 30 увеличить
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-03-11_15-54-19.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	112,0 Кб 
ID:	315112  

  10. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Ka4aN, куда поставить лайк?
    Я мзды не беру. Мне за науку обидно...
    Денис

  11. Старый знакомый Аватар для дед Вячик
    Регистрация
    06.12.2016
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Перед изменением Re нужно удалить все поля, связанные с Re. То есть это электрические и электромеханические параметры: оба SPL, Qts, n0, Z, Qes
    Так об этом писал уже -
    Цитата Сообщение от дед Вячик Посмотреть сообщение
    убираешь зависимые от них (в данном случае Qe, Qt, n0 и SPL)
    Только Z, мне кажется, трогать не нужно, иначе прога как поймёт, "от какой печки ей плясать"?

  12. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Всё верно, так и должно быть
    Дык я, есчесно, вообще не удивился. Потом только пригляделся, а чего уровень так низко прошел. Присмотрелся к резистору, а он на 56 зараза На 5,6 конечно, было бы показательней. Но я уже всё скрутил, и убрал, и мне лень доказывать очевидное.
    Денис

  13. Старый знакомый Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    806

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от дед Вячик Посмотреть сообщение
    Так об этом писал уже -
    Не претендую на первенство . С другой стороны, в этой теме вообще все обсуждаемые эффекты изучены еще лет 100 назад, хотя некоторые всё продолжают упорно их оспаривать...

  14. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    И прям на столе померил
    Ответ неверный! Мерить нужно правильно! С одним положением динамика и микрофона, и чтобы все было весьма стабильно, жестко, и выверено по крайней мере до 5мм. Стойка микрофонная и баффл имеются? А то Ваши измерения на столе не сходятся с физикой и логикой ( ни один динамик без оформления так не смогёт)
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

  15. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Мерить нужно правильно!
    Щас я побегу щит пилить под этот динамик, потом достану стойку для микрофона, чтоб доказать Вам то, что все более-менее грамотные акустикостроители и так знают как 2х2. Ага И показать такие же картинки, с точностью +-0,5 пикселя.

    Ваш ход показывать измерения, а не балаболить, если хотите доказать, что Ваши слова чего-то стОят.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    ни один динамик без оформления так не смогёт
    расскажите еще кому-нибудь, чего могёт динамик в 1см от диффузора.
    Денис

  16. Старый знакомый Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    806

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Папа Карло, перестаньте цепляться к ерунде, измерения Ka4aN дают совершенно верный и ожидаемый ответ.
    При измерении в ближнем поле динамик без АО эквивалентен ЗЯ бесконечного объема, а АЧХ будет совершенно одинаковой на расстоянии 1-5см.
    Да и вообще, вы тут единственный пытаетесь опровергнуть модель Тиля и Смолла, поэтому к вашим измерениям доверия горааааздо меньше

  17. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Щас я побегу щит пилить под этот динамик
    Так нефиг фуфлозамеры выкладывать тогда.
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Ваш ход показывать измерения
    А это не бойся! Как только - так сразу. А какие вкусняшки мне за это прибудут?
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

  18. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.396

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А какие вкусняшки мне за это прибудут?
    Восстановление чести. А может, открытие новых тайных законов вселенной.
    На этом мой разговор закрыт.
    Денис

  19. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Восстановление чести.
    Мою честь какими то качанами хрен прогнешь! Так что займитесь своей, и уже давно прогнившей!
    Конечно же попзжа я что то выложу. И чем больше выложу - тем больше Вы будете @деть - закон природы...


    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    расскажите еще кому-нибудь, чего могёт динамик в 1см от диффузора.
    Угу... Щаз... не надоело фотожопом заниматися?!
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

  20. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    5ГДШ-4 с 1...2 см без щита и ящика.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-03-11_20-11-05.jpg 
Просмотров:	286 
Размер:	143,7 Кб 
ID:	315131  

  21. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.470

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    5ГДШ-4 с 1...2 см без щита и ящика.
    Я за Вас очень рад...
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

Страница 3 из 20 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •