Страница 11 из 20 Первая ... 910111213 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 389

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.979

    По умолчанию Замена феррита на неодим

    В сети очень противоречивые данные по данному поводу
    Есть ли у кого-нибудь опыт замены ферритовых магнитов на неодимовые аналогичной толщины с увеличением магнитной силы?

    Приведет ли замена магнитов к увеличению магнитного фактора?

    Приведет ли увеличение магнитного фактора к повышению чувствительности?

    На какие еще параметры это повлияет?

  2. Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1.002

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Zotoff, а латунь подойдет для кольца? Какая должна быть толщина кольца? У Вас внутр. диаметр кольца маленький, больше на круг похоже. Делать круг или кольцо лучше? Какой внутр. диаметр выбрать?

    Еще вопрос по поводу экранирующего магнит стакана - какой должен быть материал, магнитный или не магнитный? Нержавейка подойдет?

  3. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    868

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Alm333
    а латунь подойдет для кольца? Какая должна быть толщина кольца?
    Для КЗ-витка подходят алюминий, латунь, медь. Однако, наиболее эффективным материалом является медь (из перечисленных), на втором месте – латунь, на третьем месте – алюминий.

    По форме КЗ-витки могут быть : простое кольцо надетое на керн, плоское кольцо в виде шайбы приклеенное на торец керна, кольцо в виде «стакана», и т.д.
    Наверно, наиболее эффективное по форме – это тонкостенный «стакан» надетый на керн; толщина стакана (по статистическим данным) примерно около 0,2-0,25 мм.
    КЗ-витки могут быть не на керне, а также и на переднем фланце в виде специальных вставок.

    Есть такая статья Андрея Елютина «Мотор», в которой в т.ч. представлены несколько разновидностей КЗ-витков :
    http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...otor/MOTOR.htm

    Еще вопрос по поводу экранирующего магнит стакана - какой должен быть материал, магнитный или не магнитный? Нержавейка подойдет?
    Экран для МС должен быть из магнитного материала, обычно это простая сталь. Нержавейка, насколько я понимаю – немагнитная. Хотя бывает еще и магнитная нержавейка, но это большая редкость.

  4. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.511

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    на втором месте – латунь
    Я всегда думал, проводимость хуже чем у алюминия, а на самом деле бывает сравнимо и даже чуть лучше... https://www.dpva.ru/Guide/GuidePhysi...olumeMetalls1/
    Зато у латуни на порядок меньше ТКС! Почему из латуни катушки не делают?


    ---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Хотя бывает еще и магнитная нержавейка, но это большая редкость.
    На самом деле не редкость, но мю небольшая и насыщение рано http://steel-guide.ru/klassifikaciya...-austenit.html
    Отзывы - это на ком первом белый халат увидели - про того и думают, что он врач!
    Денис

  5. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    868

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Ka4aN

    Мне кажется, что ответ лежит на поверхности.
    У латуни и алюминия удельные сопротивления примерно равные, но латунь (как мне кажется) дороже, потому что содержит медь.
    В то же время удельное сопротивление меди в полтора раза ниже, чем у латуни; вероятно, поэтому и предпочитают медь для обмоточных проводов.

    Самое низкое удельное сопротивление у серебра (но, совсем не на много), и применять серебро для обмоток или для КЗ-витков – это расточительство…

  6. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.769

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Ka4aN
    Самое низкое удельное сопротивление у серебра (но, совсем не на много), и применять серебро для обмоток или для КЗ-витков – это расточительство…
    По латуни еще вопрос пластичности и способности переносить многократные протяжки при производстве проводников нужного диаметра имеет значение.

    А с серебром - да применение возможно, но на "барабанах Страдивари".

  7. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.511

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    По латуни еще вопрос пластичности и способности переносить многократные протяжки при производстве проводников нужного диаметра имеет значение.
    Есть такое дело. Но вообще, кмк, не шибко критично. В конце концов и не такие технологии применяются. Вон сверхпроводники из керамики делают, и ничего. Но дорого конечно. Но это и не латунь. А тут для хи-енду латунь пожалели. Вся термокомпрессиябы на нуль умножилась.

    Зачем люминь в катушку кладут - для меня тоже вопрос. И не для экономии это, а наоборот, типа крутые головки бывают с люминием в койле. Масса получается меньше, ТКС такой-же, зато объем больше (а это зазор). А как говорил один старый мудрый электрик, в двигателе самый дорогой материал - это воздух (зазор то бишь)
    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что ответ лежит на поверхности.
    У латуни и алюминия удельные сопротивления примерно равные, но латунь (как мне кажется) дороже, потому что содержит медь.
    Отзывы - это на ком первом белый халат увидели - про того и думают, что он врач!
    Денис

  8. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.944

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Если вы не слышите разницу от применения КЗ-витков на керне, тогда может и не следует заниматься модернизацией динамиков…
    А Вы ее мне покажите! Не ничего незначащие цифры, а те что реально улучшают звучание! "Не узнаю вас в гриме" (c)
    Кстати, апгрейдом и ремонтом динамиков не занимаюсь уже лет 20 как. Вырос из детских штанишек...
    В каждом человеке живет тот самый Рафик...
    ИнтЫрнет подобен могиле - сравняет абсолютно всё и всех...

  9. Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1.002

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    А по поводу экранирующего стакана - какой должен быть материал, магнитный или не магнитный? Нержавейка подойдет?

  10. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.944

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Нержавейка, насколько я понимаю – немагнитная. Хотя бывает еще и магнитная нержавейка, но это большая редкость.
    Оооооо.... Как всё запущено то...
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 16.10.2018 в 21:13.
    В каждом человеке живет тот самый Рафик...
    ИнтЫрнет подобен могиле - сравняет абсолютно всё и всех...

  11. "DIFFUSOR" Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    23
    Сообщений
    1.682

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Зачем люминь в катушку кладут - для меня тоже вопрос. И не для экономии это, а наоборот, типа крутые головки бывают с люминием в койле. Масса получается меньше, ТКС такой-же, зато объем больше (а это зазор). А как говорил один старый мудрый электрик, в двигателе самый дорогой материал - это воздух (зазор то бишь)
    Имеем две катушки, одна медная, вторая алюминиевая (0.355 и 0.4 соотвественно, 2 слоя). В толщине катушки алюминиевая "проигрывает" всего 0.1 мм на сторону (что при стандартных зазорах НЧ динамиков не страшно, только приятно: чуть больше заполнение зазора), в весе она почти в два раза меньше (взвешивал две катушки на 75гдн, медь и алюмомедь, 18 и 10 грамм соотвествено, при одинаковом сопротивлении и высоте намотки). Тепреь понятно зачем катушки делают из алюминия?
    У алюминия коэффициент расширения меньше, что тоже плюс.

  12. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.944

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    Тепреь понятно зачем катушки делают из алюминия?
    Неа, не понятно. Особенно если знать сколько процентов от массы подвижки составляет катушка. Весьма часто не более 30% .


    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    0.355 и 0.4 соотвественно, 2 слоя
    Тоже неа. Не 0,4 , а 0,45. И зазор по факту получается больше на почти 0,3 - 0,5 мм. Потому что есть еще лаковая изоляция... и с ростом диаметра провода она тоже несколько утолщается...
    В каждом человеке живет тот самый Рафик...
    ИнтЫрнет подобен могиле - сравняет абсолютно всё и всех...

  13. Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1.002

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Скажите, у 4-х омных динамиков BL меньше чем у 8-ми омных при прочих равных. Если сравнивать по отношению Mms/BL, то 4-х омный проигрывает 8-ми омному. То есть как буд-то имеет более слабый мотор. Так ли это в действительности?

  14. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.944

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    BL меньше чем у 8-ми омных при прочих равных
    Да.

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Если сравнивать по отношению Mms/BL
    Именно по этому коэффициенту лично я бы вообще ничего не сравнивал. Его не корректно применять для разноомных динамиков и динамиков с разным диаметром катушки, разного назначения... Почему так - читайте ниже.

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    То есть как буд-то имеет более слабый мотор.
    Если Вы возьмете формулу КПД электродинамического преобразователя, а затем раскроете сути в числителе и знаменателе через длину, сечение и удельное сопротивление, то выяснится, что работает не длина проводника в зазоре, а объем этого проводника. Как можно из этого легко понять, что тогда сопротивление и длина проводника на силу влияют лишь через длину, сечение и напрямую связанный с этими двумя размерностями ток ( опять же через удельное сопротивление проводника в формуле Re ).
    Из этого всего только длина влияет на индуктивность катушки и в некоторой степени на поведение АЧХ, когда полное сопротивление динамика приблизительно удваивается относительно Re. На басе на самом деле мощный мотор не всегда хорошо. Нет объемного смещения - и катушка всмятку из за ограничения хода. Увеличиваешь смещение - конец мощному мотору. Компромисс!
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 17.10.2018 в 10:20.
    В каждом человеке живет тот самый Рафик...
    ИнтЫрнет подобен могиле - сравняет абсолютно всё и всех...

  15. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.666

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Это нужно еще раскрыть что такое прочие равные.Бывает переход с 8ом на 4 омную версию значит намотку такой же катушки медным проводом в отличии алюминиевой в 8омах.Число витков то же, сечение то же, сопротивление меньше.И какой тогда будет БЛ в 4омах по сравнению с 8омной? Конечно выше.

  16. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.944

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    что такое прочие равные.Бывает переход с 8ом на 4 омную версию значит намотку такой же катушки медным проводом в отличии алюминиевой в 8омах.
    Равный, он же конгруэнтный, он же эквивалентный, он же одинаковый. Отсюда вопрос в лоб: Медь и алюминий - одно и то же???
    В каждом человеке живет тот самый Рафик...
    ИнтЫрнет подобен могиле - сравняет абсолютно всё и всех...

  17. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.666

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Не одно и то же.)

  18. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.944

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Не одно и то же.)
    Ну вот! А теперь просто подставьте значения в формулу КПД как предлагал и многое станет более понятным...
    В каждом человеке живет тот самый Рафик...
    ИнтЫрнет подобен могиле - сравняет абсолютно всё и всех...

  19. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.640

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Его не корректно применять для разноомных динамиков и динамиков с разным диаметром катушки,
    На счет разноомности согласен. А насчет диаметра - нет. При большем диаметре катушки и равной индукции в зазоре - по любому получаем больше объем проводника - со всеми вытекающими последствиями. И с другой стороны - при бОльшем диаметре и равной индукции - имеем бОльший суммарный магнитный поток в зазоре - и значит - большую мощность BL.

  20. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.944

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А насчет диаметра - нет.
    При одном и том же зазоре для разных диаметров катух - получается весьма разный зазор. Разве не очевидно? А теперь от обратного - попробуйте запихнуть катушку, навитую на каркасе 25 мм, умещающуюся в зазоре 1 мм на каркас 100 мм диаметром и как положено в пересчете 0,125 мм зазор... Получится??? В том то и дело, что не факт как минимум два раза - особенно в плане идентичности... А ведь есть еще и технологические вопросы... свободный ход например без затирания.
    В каждом человеке живет тот самый Рафик...
    ИнтЫрнет подобен могиле - сравняет абсолютно всё и всех...

  21. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.640

    По умолчанию Re: Замена феррита на неодим

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    При одном и том же зазоре для разных диаметров катух - получается весьма разный зазор. Разве не очевидно?
    Вы уж определитесь "один и тот же" зазор, или "весьма разный". А то смысл как у Буратины получается.

Страница 11 из 20 Первая ... 910111213 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •