Как побороть звон в клипе

[ReBa]

Доброе время суток товарищи!
Очень надеюсь на вашу компетентную помощь.
Суть проблемы в том, что никак не могу справиться со звоном при входе в клип на 20кгц. При этом до клипа все идеально: клип 1кгц - идеальный, меандр 1 и 20кгц - идеальные.
Схема одна из многочисленных вариаций на тему Линна с миллером. Куда копать?


Надеюсь на вашу помощь!

[.Васильев]

Давно известно нам ,что все не наше ,все дерьмо.
А по мне пусть дерьмо ,но зато мое !
Что же вы по пятам моим ходите ,
раз все у меня дерьмо.

[EMiq]

Покрутил в разных вариантах Вашу схему. Коррекция, которая на вашей схеме дает хороший результат, но он очень странный- не согласуется с теорией. Незначительные изменения коррекции в правильную сторону ( увеличение запасов по фазе и усилению) приводят к тому результату на переходной характеристике, который и должен быть. Такое поведение настораживает тем, что моделирование может не учитывать некоторые параметры реальной схемы. Нет монотонного поведения функции. Предполагаю, что Ваш вариант комбинации цепей по опережению и по запаздыванию дает компенсацию при определенном сочетании параметров модели, но не ясна стабильность и главное реальность такого эффекта в железе. Ниже немного измененный вариант коррекции, который лучше согласуется с теорией по виду переходной характеристики и запасу по фазе в цепи ООС.
......Элементы схемы в модели могут включатся и выключаться из моделирования кнопками на панели меню- зеленый круг с восклицательным знаком и красный круг с перекрестием. На скрине, где "Enable". Не активный элемент, выключенный из текущего моделирования, становится светло серым на схеме.
В анализе переходных процессов в модели отключите Fixed Time Step!!! Я случайно включил.
....И другой вариант включения C3 и номиналы С3 С4 R12. Переходная характеристика, как и должна быть при запасе около 45 град. ( вариант 055)
...Замена транзисторов в модели в первых двух каскадах на 546B для проверки повторяемости параметров. Сильного отличия почти нет, но емкость коллектора в модели у этих транзисторов, по сравнению с BC550, выше в 2 раза.
На 3 и 7 странице описания усилителя М.Оталла приведены основные параметры схемы и указан запас по фазе и глубина ООС, а также логика данного типа коррекции и другие основные положения и подходы конструкции.

[.Васильев]

Проверил вариант с увеличением тока первых транзисторов .Плюс в увеличении запаса устойчивости.51дб вполне достаточно .Остальное осталось без изменений

[Дед-ка]

Сыт я параллельниками

-Максим,будь другом,поделись честно, что не так с параллельниками? Какими именно ты наелся? ....С уважением Вячеслав.

[.Васильев]

Каждому фрукту свое место.Ну в данном случае стандартная тройка лучше . телефонных усилителях и при раскачке оу со смещением средней точки параллельник предпочтителен.имхо конечно.

[Hennady]

лабиринт конденсаторов малой емкости ....
и как же должна выглядеть полоса воспроизведения с разомкнутой обратной связью и фазовый отклик?

[.Васильев]

Где там куча конденсаторов?

[Hennady]

Где там куча конденсаторов?

о какой "куче" речь?

[.Васильев]

Ну лабиринт ,чисто оталовская коррекция.АФЧХ и петлевое на графике

[Дед-ка]

Каждому фрукту свое место.Ну в данном случае стандартная тройка лучше . телефонных усилителях и при раскачке оу со смещением средней точки параллельник предпочтителен.имхо конечно.

-Спасибо. Наверное Вы правы. Извините,что задал вопрос не по теме ветки.

[.Васильев]

-Спасибо. Наверное Вы правы. Извините,что задал вопрос не по теме ветки.

Впринципе молжно и параллельник завести с токовым шунтом .Будет работать

[.Васильев]

Сделал попытку увеличить петлевое усиление .Ввел токовые зеркала во второй дифкаскад .Запас все те же 40 градусов . Кап нарисовал снижение искажений .Но это не суть важно.Вот такая картинка. По сути вариант номер три имхо самый предпочтительный. офф АФЧХ в точности ,как у прокаченного авшника на базе Гумели/Шмидта, токма искажений поболе
Теперь платы рисую

[EMiq]

Данный усилитель должен загенерить на 100-150 кГц, где фаза пересекла 180 град, причем с полным размахом сигнала, т.к. при сдвиге фазы более 180 град в ООС усиление будет более 1. Устойчив он будет только с глубиной ООС около 20-30 дБ, т.е. усиление с ООС равно около 70 дБ. Если я не прав, то поправьте.
.....Еще раз посмотрел теорию . Может быть устойчивым, если количество переходов фазы 180 град до последней точки с усилением 0дБ на ЛАФЧХ четное, как есть на схеме. Есть, правда, тонкий момент изменения усиления в динамике при больших сигналах, когда меняются емкости переходов и частота среза каскадов, который в модели не всегда можно учесть, а это меняет АФЧХ.

[.Васильев]

С чего ему генерировать? А так мне импортирует третий вариант! Как обладающий большем запасом устойчивости .

[Сергей Кор]

Интересная тема, спасибо за участие .Васильеву и EMiq, в частности уделено внимание анти-насыщению драйверных транзисторов, могу лишь добавить "зажим Бэкера" и упрощенно диод шоттки с падением 0.3v (впрочем уже предлагались в теме диоды антинасыщения), надеюсь на продолжение темы.