Страница 5 из 12 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 235

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ReBa
    Регистрация
    05.03.2018
    Сообщений
    20

    По умолчанию Как побороть звон в клипе

    Доброе время суток товарищи!
    Очень надеюсь на вашу компетентную помощь.
    Суть проблемы в том, что никак не могу справиться со звоном при входе в клип на 20кгц. При этом до клипа все идеально: клип 1кгц - идеальный, меандр 1 и 20кгц - идеальные.
    Схема одна из многочисленных вариаций на тему Линна с миллером. Куда копать?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	138 
Размер:	90,1 Кб 
ID:	314437

    Надеюсь на вашу помощь!

  2. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Мне пофиг,частотная коррекция,динамическая коррекция. Но усилитель с троечкой выходной в модели получился вроде весьма неплохим. Довольно приличная скорость нарастания и низкие искажения при простоте схемы.И ,что также важно неплохая фазовоя картиночка при разорванной оос.
    офф параметры еще можно улучшить,но не вижу смысла продолжать работу. Плату я наверное нарисую, мне понравилась схема,хоть и из учебника.Мжет и в следующий заказ себе заводскую пару комплектов включу.
    офф для себя нарисую. Пусть и нет интереса
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЕЛФ2 афчх.JPG 
Просмотров:	30 
Размер:	298,9 Кб 
ID:	315142   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЕЛФ2переходны&#10.JPG 
Просмотров:	24 
Размер:	133,8 Кб 
ID:	315143   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЕЛФ2.JPG 
Просмотров:	99 
Размер:	397,0 Кб 
ID:	315144   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЕЛФ2 Disortion.JPG 
Просмотров:	29 
Размер:	209,7 Кб 
ID:	315145  

    Вложения Вложения
    С уважением Максим.

  3. Лишен права ответа (до 08.10.2018) Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    7.883

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Мне пофиг,частотная коррекция,динамическая коррекция. Но усилитель с троечкой выходной в модели получился вроде весьма неплохим. Довольно приличная скорость нарастания и низкие искажения при простоте схемы.И ,что также важно неплохая фазовоя картиночка при разорванной оос.
    офф параметры еще можно улучшить,но не вижу смысла продолжать работу. Плату я наверное нарисую, мне понравилась схема,хоть и из учебника.Мжет и в следующий заказ себе заводскую пару комплектов включу.
    офф для себя нарисую. Пусть и нет интереса
    Коллекторы Q6 и Q7 пробовал объединять?

  4. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    все пробовал и более продвинутый вариант.тот конечно хорош, но это иная тема.этиот вариант я обсуждать не хочу. А эта схема,а особенно ее лаконичный вариант мне по душе,особенно лаконичный своей простотой. Готов выслушать критику,но с аргументами
    элементы коррекции,особо в дифкаскаде возможно потребуют уточнения небольшого.
    офф Кг не рекордный ,да и не гнался за ним
    Последний раз редактировалось .Васильев; 11.03.2018 в 23:59.
    С уважением Максим.

  5. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.560

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Первопричина выбросов - разрыв петли ООС.
    Нужно поставить диод антинасыщения в каскад УН (шоттки лучше, возможно последовательно с небольшим резистором 10-47 ом) и резистор цепь коллектора источника тока, который .Васильев то поставил, то убрал. Также для увеличения быстродействия при выходе из клипа поставить ёмкость с базы Q5 на базу Q11 (3- 47 пФ). Ну, или схему другую. Я в своём усилителе принял все меры и клип мягкий, как у лампы.

  6. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Вот диод кто хочет,тот пусть ставит. Емкость с базы дифкаскада на выход уна тут не прокатит. Резистор в цепи коллектора ? я от него не отказываюсь ,по месту при разводке уточнится.
    С уважением Максим.

  7. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Первопричина выбросов - разрыв петли ООС.
    Ничего там в ООС не рвется. Это не верно. Здесь задержка реакции петли ООС на входной сигнал с ростом частоты спектра входного сигнала. Поэтому и подход другой. В статье по TIM все правильно.
    Данилов в своей книге по прецизионным усилителям связал это с нарушением условия динамической линейности усилителя. На схеме Onkyo есть некоторые моменты антинасыщения в УН.
    В модели для проверки можно подать на вход усилителя меандр 5- 8 кГц с амплитудой не более 1/2 от номинальной с наложенным синусом 20 кГц и амплитудой 1/4-1/8 и посмотреть, есть ли разрывы -скачки этого синуса на выходе.
    Также в книге Шкритека на стр.36-42
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось EMiq; 12.03.2018 в 11:26.

  8. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Вобщем еще поколдовал ,увеличил скорость нарастания . Число деталей несущественно увеличилось . Защиту не вписывал,но она ложится там легко,триггерная от Сухова /Агеева
    Жаль автор топика пропал.
    Не знаю что дальше. Рисовать или положить в архив? В архив жалко , а делать,другие проекты висят
    Офф .исправил схему
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЕЛФ2переходны&#10.JPG 
Просмотров:	37 
Размер:	130,9 Кб 
ID:	315181   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЕЛФ2.JPG 
Просмотров:	99 
Размер:	401,4 Кб 
ID:	315226  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 13.03.2018 в 12:44.
    С уважением Максим.

  9. Частый гость Аватар для Сергей-2506
    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    335

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Вобщем еще поколдовал ,увеличил скорость нарастания .
    А что влияет на скорость наростания?

  10. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    На скорость нарастания влияют токи каскадов и емкости.
    Ниже приведу модель своей схемы усилителя в Микрокап 11. Многие каскады Вам знакомы по другим печатным конструкциям. Но изменена реализация. Скорость нарастания на выходе 60-80 в/мкс. Ожидаемый THD в модели 0.002% на 20 кГц , IMD 19,20 kHz около -100 dB.
    Применена доступная элементная база.
    Вложения Вложения

  11. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    это совсем иной усилитель и он немного медленнее
    С уважением Максим.

  12. Частый гость Аватар для Vadim 161
    Регистрация
    11.05.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    26
    Сообщений
    192

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от EMiq Посмотреть сообщение
    Ниже приведу модель своей схемы усилителя
    Выкинуть диф каскад и добавить ОУ - получите ВВ Сухова.

  13. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от Vadim 161 Посмотреть сообщение
    Выкинуть диф каскад и добавить ОУ - получите ВВ Сухова.
    Скорее навороченная модель Клецова
    С уважением Максим.

  14. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Не Сухова, а Видерхолда 1977 RFE, которая взята Суховым. С ОУ не ясен вопрос TIM внутри самого ОУ! Получается очень длинный многокаскадный тракт - из-за ОУ. И совершенно другая коррекция, во многом не оптимальная. Поэтому я и сказал, что многое на что похоже, но другая реализация. К тому же на дешевых элементах. Замена 649,669 на более быстрые (3503 ...) дает также выигрыш.
    Клецов - кривой и сделан по- другому. Совершенно другой УН и реализация дифкаскада. Похожая реализация у Никитина но на полевике и тоже по-другому.
    Последний раз редактировалось EMiq; 13.03.2018 в 17:34.

  15. Частый гость Аватар для Vadim 161
    Регистрация
    11.05.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    26
    Сообщений
    192

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от EMiq Посмотреть сообщение
    И совершенно другая коррекция, во многом не оптимальная
    Та-же самая коррекция и останется. Дарлингтоны выкинуть и добавить еще один ЭП, а дальше уже выходники, чтоб обычная тройка получилась. В первую ступень тройки лучше в ТО126 транзисторы поставить, а не 5401/5551, соответственно и номиналы резисторов уменьшить.

  16. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Есть схема и с тройкой на выходе 5200,1943-649,669. Она будет конечно быстрее, но и дороже. У тройки больше проводников в монтаже, значит и паразитные индуктивности проводников выше. Придется и у второго каскада тройки в КБ ставить емкости 50-100 пФ, для устранения паразитных подъемов АЧХ вблизи 10-15 МГц.В первой ступени тройки важны транзисторы с очень малыми емкостями переходов. Иначе растут задержки в ООС с ростом частоты и TIM, соответственно, и падает быстродействие. Мощности на них не более 200 мВт.
    Последний раз редактировалось EMiq; 13.03.2018 в 18:25.

  17. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Вообщето это уже иная тема.
    Добавлю анализ по постоянному току транзисторов уна.Офф заменил график
    Вот только топикстартер пропал.тема живет своей жизнью
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЕЛФ2  ОБР ун.JPG 
Просмотров:	23 
Размер:	227,0 Кб 
ID:	315272  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 13.03.2018 в 22:24.
    С уважением Максим.

  18. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    И та же схема , только тройка на выходе вместо дарлингтонов и предвыходного каскада. Требуется дополнительная коррекция в ВК.
    Модель в Микрокап 11
    Вложения Вложения

  19. Новичок Аватар для alex_63
    Регистрация
    04.07.2010
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    .Васильев
    Применили в модели Q7 2SA1381. Высоковольтный транзистор при Uкэ~2v, в нелинейной области.

  20. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.843

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от alex_63 Посмотреть сообщение
    .Васильев
    Применили в модели Q7 2SA1381. Высоковольтный транзистор при Uкэ~2v, в нелинейной области.
    Скажите это Л.Зуеву. Там широко они используются. Может что упустили .
    Р.С.Отличные транзисторы ,суммарное питание 110вольт (+55плюс -55вольт) , что иное туда ставить?
    С уважением Максим.

  21. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Применение 2SA1381 в качестве нижнего транзистора каскода с Uкэ=2 вольт действительно не совсем корректно. Здесь вполне подойдут BC557, 2N5401, 2SA970, 2SA1015, 2N3906 и подобные c малым напряжением насыщения и допустимым напряжением КЭ даже 10 Вольт. Вот для транзистора каскода ОБ - это да - 2SA1381 на месте.

Страница 5 из 12 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •