Страница 12 из 12 Первая ... 2101112
Показано с 221 по 235 из 235

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ReBa
    Регистрация
    05.03.2018
    Сообщений
    20

    По умолчанию Как побороть звон в клипе

    Доброе время суток товарищи!
    Очень надеюсь на вашу компетентную помощь.
    Суть проблемы в том, что никак не могу справиться со звоном при входе в клип на 20кгц. При этом до клипа все идеально: клип 1кгц - идеальный, меандр 1 и 20кгц - идеальные.
    Схема одна из многочисленных вариаций на тему Линна с миллером. Куда копать?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	137 
Размер:	90,1 Кб 
ID:	314437

    Надеюсь на вашу помощь!

  2. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Давно известно нам ,что все не наше ,все дерьмо.
    А по мне пусть дерьмо ,но зато мое !
    Что же вы по пятам моим ходите ,
    раз все у меня дерьмо.
    Последний раз редактировалось .Васильев; 03.04.2018 в 17:10.
    С уважением Максим.

  3. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Phase Margin_45g_v055.png 
Просмотров:	67 
Размер:	70,2 Кб 
ID:	316797 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому2_05.png 
Просмотров:	80 
Размер:	158,0 Кб 
ID:	316796 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому2_05.png 
Просмотров:	80 
Размер:	169,8 Кб 
ID:	316793 Покрутил в разных вариантах Вашу схему. Коррекция, которая на вашей схеме дает хороший результат, но он очень странный- не согласуется с теорией. Незначительные изменения коррекции в правильную сторону ( увеличение запасов по фазе и усилению) приводят к тому результату на переходной характеристике, который и должен быть. Такое поведение настораживает тем, что моделирование может не учитывать некоторые параметры реальной схемы. Нет монотонного поведения функции. Предполагаю, что Ваш вариант комбинации цепей по опережению и по запаздыванию дает компенсацию при определенном сочетании параметров модели, но не ясна стабильность и главное реальность такого эффекта в железе. Ниже немного измененный вариант коррекции, который лучше согласуется с теорией по виду переходной характеристики и запасу по фазе в цепи ООС.
    ......Элементы схемы в модели могут включатся и выключаться из моделирования кнопками на панели меню- зеленый круг с восклицательным знаком и красный круг с перекрестием. На скрине, где "Enable". Не активный элемент, выключенный из текущего моделирования, становится светло серым на схеме.
    В анализе переходных процессов в модели отключите Fixed Time Step!!! Я случайно включил.
    ....И другой вариант включения C3 и номиналы С3 С4 R12. Переходная характеристика, как и должна быть при запасе около 45 град. ( вариант 055)
    ...Замена транзисторов в модели в первых двух каскадах на 546B для проверки повторяемости параметров. Сильного отличия почти нет, но емкость коллектора в модели у этих транзисторов, по сравнению с BC550, выше в 2 раза.
    На 3 и 7 странице описания усилителя М.Оталла приведены основные параметры схемы и указан запас по фазе и глубина ООС, а также логика данного типа коррекции и другие основные положения и подходы конструкции.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось EMiq; 04.04.2018 в 11:46.

  4. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Проверил вариант с увеличением тока первых транзисторов .Плюс в увеличении запаса устойчивости.51дб вполне достаточно .Остальное осталось без изменений
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому3 &#.JPG 
Просмотров:	80 
Размер:	700,6 Кб 
ID:	316812   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому3 &#.JPG 
Просмотров:	54 
Размер:	252,9 Кб 
ID:	316813   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому3 &#.JPG 
Просмотров:	75 
Размер:	158,2 Кб 
ID:	316814   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому3.JPG 
Просмотров:	77 
Размер:	700,3 Кб 
ID:	316815  

    С уважением Максим.

  5. По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Сыт я параллельниками
    -Максим,будь другом,поделись честно, что не так с параллельниками? Какими именно ты наелся? ....С уважением Вячеслав.

  6. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Каждому фрукту свое место.Ну в данном случае стандартная тройка лучше . телефонных усилителях и при раскачке оу со смещением средней точки параллельник предпочтителен.имхо конечно.
    С уважением Максим.

  7. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.710

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    лабиринт конденсаторов малой емкости ....
    и как же должна выглядеть полоса воспроизведения с разомкнутой обратной связью и фазовый отклик?
    дьявол в мелочах....

  8. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Где там куча конденсаторов?
    С уважением Максим.

  9. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    3.710

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Где там куча конденсаторов?
    о какой "куче" речь?
    дьявол в мелочах....

  10. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Ну лабиринт ,чисто оталовская коррекция.АФЧХ и петлевое на графике
    С уважением Максим.

  11. По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Каждому фрукту свое место.Ну в данном случае стандартная тройка лучше . телефонных усилителях и при раскачке оу со смещением средней точки параллельник предпочтителен.имхо конечно.
    -Спасибо. Наверное Вы правы. Извините,что задал вопрос не по теме ветки.

  12. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Цитата Сообщение от Дед-ка Посмотреть сообщение
    -Спасибо. Наверное Вы правы. Извините,что задал вопрос не по теме ветки.
    Впринципе молжно и параллельник завести с токовым шунтом .Будет работать
    С уважением Максим.

  13. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Сделал попытку увеличить петлевое усиление .Ввел токовые зеркала во второй дифкаскад .Запас все те же 40 градусов . Кап нарисовал снижение искажений .Но это не суть важно.Вот такая картинка. По сути вариант номер три имхо самый предпочтительный. офф АФЧХ в точности ,как у прокаченного авшника на базе Гумели/Шмидта, токма искажений поболе
    Теперь платы рисую
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому4&#1.JPG 
Просмотров:	226 
Размер:	156,7 Кб 
ID:	317639   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому4 &#.JPG 
Просмотров:	67 
Размер:	251,9 Кб 
ID:	317640   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому &#1.JPG 
Просмотров:	58 
Размер:	311,1 Кб 
ID:	317641   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Отала поновому &#1.JPG 
Просмотров:	50 
Размер:	158,3 Кб 
ID:	317642  

    С уважением Максим.

  14. Частый гость Аватар для EMiq
    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    777RUS
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Данный усилитель должен загенерить на 100-150 кГц, где фаза пересекла 180 град, причем с полным размахом сигнала, т.к. при сдвиге фазы более 180 град в ООС усиление будет более 1. Устойчив он будет только с глубиной ООС около 20-30 дБ, т.е. усиление с ООС равно около 70 дБ. Если я не прав, то поправьте.
    .....Еще раз посмотрел теорию . Может быть устойчивым, если количество переходов фазы 180 град до последней точки с усилением 0дБ на ЛАФЧХ четное, как есть на схеме. Есть, правда, тонкий момент изменения усиления в динамике при больших сигналах, когда меняются емкости переходов и частота среза каскадов, который в модели не всегда можно учесть, а это меняет АФЧХ.
    Последний раз редактировалось EMiq; 13.04.2018 в 22:12.

  15. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    61
    Сообщений
    7.845

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    С чего ему генерировать? А так мне импортирует третий вариант! Как обладающий большем запасом устойчивости .
    С уважением Максим.

  16. Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    49
    Сообщений
    561

    По умолчанию Re: Как побороть звон в клипе

    Интересная тема, спасибо за участие .Васильеву и EMiq, в частности уделено внимание анти-насыщению драйверных транзисторов, могу лишь добавить "зажим Бэкера" и упрощенно диод шоттки с падением 0.3v (впрочем уже предлагались в теме диоды антинасыщения), надеюсь на продолжение темы.

Страница 12 из 12 Первая ... 2101112

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •