Шунтирование разделительного электролита пленкой

[Jekson]

Электролитические конденсаторы не рекомендуют использовать в разделительных цепях, но как быть в случаях низкого входного сопротивления последующего каскада (2,3кОм)?

К примеру, стоит задача малой кровью улучшить звучание промышленного аппарата, в котором использованы ОУ требующие низких номиналов сопротивлений в обвязке, исключить конденсатор нельзя т.к. присутствует постоянная составляющая. По габаритам пленка 22мКф не проходит, а вот неполярный электролит CapXon NP 22mk + WIMA MKT 1mk в параллель вполне. Последний по идее должен работать от 100Гц и выше, а все что ниже электролит.

Есть ли недостатки у данного решения?

[20957]

Есть ли недостатки у данного решения?

ТОже интересен этот вопрос, и вообще, какие электролиты можно ставить в качестве разделительных? Имеется в виду хороших марок?
Имеется доступ к конденсаторам Эпкос, как они?

[Noev]

и вообще, какие электролиты можно ставить в качестве разделительных? Имеется в виду хороших марок?

Смотря что понимать в термине "марка". Если бренд производителя, то это ни о чём. Тут http://www.eti.su/articles/elektroko...enti_1491.html беглое знакомство с конструктивом данного вида изделия. Может кому будет интересно.
Я особо не искал "свой конденсатор" как звуковой. Но при небольшом эксперименте остался доволен типом К53-18. В одной из старых тем конденсаторы таких типов раскритиковали, даже сам С. Агеев. Точней не он сам, а была приведена ссылка на его цитату.
Не принимайте как рекомендацию. Мой слух, с хроническим отитом, не воспринимает звуковые колебания выше 19,5 кГц, да и вкусы у всех разные.

[Сергей Гапоненко]

Электролитические конденсаторы не рекомендуют использовать в разделительных цепях, но как быть в случаях низкого входного сопротивления последующего каскада (2,3кОм)?

К примеру, стоит задача малой кровью улучшить звучание промышленного аппарата, в котором использованы ОУ требующие низких номиналов сопротивлений в обвязке, исключить конденсатор нельзя т.к. присутствует постоянная составляющая. По габаритам пленка 22мКф не проходит, а вот неполярный электролит CapXon NP 22mk + WIMA MKT 1mk в параллель вполне. Последний по идее должен работать от 100Гц и выше, а все что ниже электролит.

Есть ли недостатки у данного решения?

Убирайте ОУ или заменяйте на другой с низким выходным сопротивлением!
Пришлите схему, посоветуем.

[zoog]

Offтопик:
Насчёт конденсаторов всё - экзотерика, чистая вкусовщина, ничего объективного. По крайней мере мне не встречалось. Ставьте, слушайте, мерьте...

[jett]

CapXon NP 22mk + WIMA MKT 1mk в параллель вполне. Последний по идее должен работать от 100Гц и выше, а все что ниже электролит.

А зачем вообще шунтировать электролит в данном случаи ? Его импеданс в звуковом диапазоне не растет, горбов не имеет, и он значительно ниже входного сопротивления последующего каскада. К тому же, вклад пленочника у вас получается меньше 5%, толку-то... только резонанс и получите. Насчет работы от 100 Гц - это заблуждение.
Лучше хороший электролит поставьте и всё. Например, Ничикон ES или Элна Силмик, про БГ молчу, дефицит. При нагрузке 2,3 ком лучше увеличить емкость до 47...100 мкф.

[Hans]

Смотря что понимать в термине "марка". Если бренд производителя, то это ни о чём. Тут http://www.eti.su/articles/elektroko...enti_1491.html беглое знакомство с конструктивом данного вида изделия. Может кому будет интересно.
,,, остался доволен типом К53-18. .

Спасибо, полезная ссылка.

Кстати, К53-18 устанавливали на входе УМ Амфитон-002.

[zoog]

полезная ссылка.

100% воды и ненужной информации типа веса и допустимой влажности. Объяснение того, что к73 - это лавсан, а к40 - это бумага. Данные о сопротивлении изоляции, потерях, ЭПИ для аудио полностью бессмысленны. Не указано даже что у керамики 2го класса высокие искажения и ёмкость может падать на 90% даже при комнатной температуре.

[Hans]

100% воды и ненужной информации типа веса и допустимой влажности. Объяснение того, что к73 - это лавсан, а к40 - это бумага. Данные о сопротивлении изоляции, потерях, ЭПИ для аудио полностью бессмысленны. Не указано даже что у керамики 2го класса высокие искажения и ёмкость может падать на 90% даже при комнатной температуре.

Меня интересовали массо-габаритные параметры.

[AudioKiller]

1. Всегда надо относиться с подозрением, если схема имеет или очень малое сопротивление, или очень большое. Случаи, когда без этого никак - можно пересчитать по пальцам. Зачастую это ошибки разработчика (в Hi-End*e это нормально, там часто делают не по науке, а по понятиям). Так что лучше сначала посмотреть на схему.

2. Если схему не изменишь, то все равно хорошо бы на нее посмотреть, чтобы понять, что и куда ставить. Да и понять, какое качество требуется от конденсатора. Ведь если его качество получится в 1000 раз выше, чем у остальной схемы...

3. Электролит по любому нужен качественный, но сильно гнаться за брэндом нет смысла. Куда полезнее поиграть емкостью и напряжением. и хорошенько подумать - а не будет ли переполюсовки, и не получится ли так, что переменная составляющая напряжение на конденсаторе станет соизмеримой с напряжением смещения.

4. В принципе в большинстве случаев электролит можно не шунтировать. Но опять же, надо смотреть на схему. Иногда неплохой результат дает напайка пленочного конденсатора прямо на выводы электролита с обратной стороны платы.

И вообще, конкретный ответ можно дать только на конкретный вопрос, а для этого нужна схема.

[Alex]

Cerafine поставить, и не надо ничгео шунтировать.

[fakel]

Если на пути звука разработчик ставит электролит, значит разработчик чего-то не понимает... Иногда дешевле добавить согласующий каскад, чем покупать удифильский электролит

[20957]

Cerafine поставить, и не надо ничгео шунтировать.

Алекс, спасибо.

---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:33 ----------

значит разработчик чего-то не понимает

Иногда, когда цепь с однополярным питанием, без электролита не обойтись. И уровень разработчика тут совершенно не причем.

[fakel]

когда цепь с однополярным питанием

В таком случае разработчик вообще ноль.

[zoog]

Если на пути звука разработчик ставит электролит, значит разработчик чего-то не понимает

А что это они такого сказали? Во всех брендовых усилителях электролитов - кучи, музыканты слушают и хвалят.

[20957]

fakel, Мне кажется вы переоцениваете значимость своих слов, берете их как истину, но вы не правы.
Пример, попробуйте в этом устройстве обойтись без электролитов в сигнале, условия, стоимость добавленного устройства не должна превышать стоимость обычного ОУ+электролиты.
Сделайте- посмотрим на ваш профессионализЪм

[fakel]

fakel, Мне кажется вы переоцениваете значимость своих слов, берете их как истину, но вы не правы.
Пример, попробуйте в этом устройстве обойтись без электролитов в сигнале, условия, стоимость добавленного устройства не должна превышать стоимость обычного ОУ+электролиты.
Сделайте- посмотрим на ваш профессионализЪм

Так там кондеры зашунтированы токовым шунтом
Неужели вы думаете, что разработчики сего - идиоты?

[20957]

Так там кондеры зашунтированы токовым шунтом

Речь шла о входных, а токовый шунт (перемычка на выход) там не всегда ставится, зависит от режима работы.

[fakel]

Речь шла о входных, а токовый шунт (перемычка на выход) там не всегда ставится, зависит от режима работы.

Подать сигнал на неинв входы ОУ

[20957]

Подать сигнал на неинв входы ОУ

Схему внимательно посмотрите, на неинв. входах подано смещение, половина питания ОУ, исходя из этого - конденсатор нужен.

---------- Сообщение добавлено 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было 14:13 ----------

У меня создалось впечатление, что Вы ляпнули не подумав, а теперь нет аргументов.