Страница 3 из 27 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 539

Тема: Кривые равной громкости и спектральная плотность

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    old chap
    Автор темы
    Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    При чем здесь высшие сферы? вам сабсоник все уши про чуть не в каждой теме КРГ рисует и свои представления о правильной АЧХ транслирует, а не приходило в голову почему на нч ДД сжимается в пару десятков дб? как мы вообще эти басы слышим? может за счет гармоник, которые в ушах возникают? но тогда слушать придется на "концертных" громкостях (мне и так соседи частенько выговаривают неудовольствие...), если удастся "услышать" то же самое на малой громкости,без "ударов по печени" то не нужны не многоампинги, ни цыфрокроссы ни пр гимор
    Игнорирование КРГ, приводит к тому что мы слушаем "недобасок" на громкостях не одобряемых соседями...
    Любая попытка обмануть физику, заканчивается извращениями с выжиманием "баса из мидбаса".
    При соблюдении КРГ, бас ощущается почти на всех уровнях домашнего прослушивания(с оговорками конечно).
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    вспомнить про ультратихое прослушивание, когда просится поднятие НЧ-составляющей
    Когда слушаешь на качественной системе на громкости ниже комфортной слух активизируется и приходит сознание что надо сделать ещё тише. Никогда не замечал нехватки низов.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  3. #42
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    сильно тихо - пропадают целые партии

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    пропадает чувствительность слуха, которую надо тренировать. попробуйте, иногда даже приходится задерживать дыхание(плавнее дышать), но сделать громче желания нет. Я не пропагандирую ничего, просто опыт поставил.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  5. #44
    Старый знакомый Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: OPEN BAFFLE SPEAKERS

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    На мой слух тоже. Причем я бы сказал что поднятие в любом диапазоне нарушает тональный баланс системы, на то он и баланс.
    ну дак ты попробуй подними 30гц в полку к примеру на двух про двенашках!
    И сколько вкачать надо,чтобы услышать весь динамический диапазон?

    ---------- Сообщение добавлено 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Потапов Посмотреть сообщение
    Если бы было не включено, прослушивание в наушниках представляло из себя печальное зрелище. Приходилось бы дополнительно крутить эквалайзер.
    Ты наверное в живую концерт в филармонии в наушниках слушаешь?
    В наушниках нижний регистр кастрирован,если наушники звучат как АС,значит хeровая АС,хорошая АС звучит гооораздо лучше любых наушников!

  6. #45
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    898

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Простейшая логика говорит о том, что о КРГ можно задуматься только в случае допущения, что мы слышим не так, как пишет микрофон. Но стоит послушать живые записи без мастеринга на ровной АС, сделанные ровным микрофоном, и приходит понимание, что большой разницы с живым исполнением нет. По крайней мере тональный баланс передается без искажений.

    В большинстве же случаев записи сводятся "на слух" в студии звукозаписи. И простая логика говорит, что для того, чтобы повторить звук, который слышал звукорежиссер, нам нужно повторить студийные условия. Т.е. нужна правильно заглушенная КДП и ровные мониторы. Все! Никаких КРГ не нужно!
    Повторюсь, это простейшая логика. Нужно быть мягко говоря не умным человеком и откровенно тупым технарем, чтобы этого не понимать.

    Про наушники лучше вообще не упоминать, т.к. любая гарнитура воспроизводит до ~2кГц не волну, а давление. А затычки так и до 10кГц. Если измерить АЧХ ровных "в свободном поле" наушников, одетых на голову, то микрофон покажет поднятые НЧ от 0 до ~2кГц, + есть еще резонанс слухового канала, + в наушниках мы слышим точно не так, как в комнате... Т.е. в конкретных наушниках полноценно можно слушать только те записи, которые были сведены именно в них.

  7. #46
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Простейшая логика говорит о том, что о КРГ можно задуматься только в случае допущения, что мы слышим не так, как пишет микрофон. Но стоит послушать живые записи без мастеринга на ровной АС, сделанные ровным микрофоном, и приходит понимание, что большой разницы с живым исполнением нет. По крайней мере тональный баланс передается без искажений.
    На этом можно закрывать тему, так и есть, ни как иначе

  8. #47
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Простейшая логика говорит о том, что о КРГ можно задуматься только в случае допущения, что мы слышим не так, как пишет микрофон. Но стоит послушать живые записи без мастеринга на ровной АС, сделанные ровным микрофоном, и приходит понимание, что большой разницы с живым исполнением нет. По крайней мере тональный баланс передается без искажений.
    Или послушать просто живых исполнителей, без электронного усиления и подзвучки. Там баса в привычном "аудиофильском" понимании можно сказать что и нет вообще.

  9. #48
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    можно закрывать тему
    Не нужно, т.к. часто подымается, хочется нам этого, или нет...
    Вблизи и 8" показывает полку от 20-ти, а с трех метров уже нет, у тебя, Вова, явно "диагональ побольше", поэтому тема и закрыта
    Я бы сказал так: добавить мощности снизу на 8" и применить 24" без увеличения мощности - не одно и то же.

  10. #49
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Вопрос к посетителям выставок Росхайэнд - там баса на большинстве АС нет вообще или он все таки есть?

  11. #50
    old chap
    Автор темы
    Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    Вопрос к посетителям выставок Росхайэнд - там баса на большинстве АС нет вообще или он все таки есть?
    Есть имитация баса.
    Мы его больше слышим и совсем мало ощущаем тактильно, а должно быть наоборот.
    Чаще всего, в лучшем случае, плотный упругий мидбас, чуть заниженный.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #51
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Я бы сказал так: добавить мощности снизу на 8" и применить 24" без увеличения мощности - не одно и то же.
    Это уже про ДД а не про ачх
    Естественно слева должен быть запас и не малый

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,291

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от ilya-volchek Посмотреть сообщение
    Никаких КРГ не нужно!
    То есть получается, что я не имею права добавить низких частот в своей собственной акустической системе?

  14. #53
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Есть имитация баса.
    Мы его больше слышим и совсем мало ощущаем тактильно, а должно быть наоборот.
    Чаще всего, в лучшем случае, плотный упругий мидбас, чуть заниженный.
    Я пытаюсь для себя разобраться, точно не из праздного интереса. Вот слушаю я например живой контрабас в джаз-кафе. Потом слушаю контрабас на системе и у меня не возникает когнитивный диссонанс. Другое дело рок-концерт, где звук с микрофонов и электронных звукоснимателей усиливается киловаттными усилками и воспроизводится через огромные АС. Да, дома на типовой системе такое не повторить. А если пытаться повторить, то нужно это делать в отдельной КДП и желательно в своем доме, а то не все соседи могут разделять такие музыкальные вкусы.

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для vshv
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    588

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Есть имитация баса.
    Но Вы свои +3+3Дб ведь на нормальной громкости тоже оставляете? Тогда что это как не имитация? Обычные колонки такое вообще не поднимут из-за малого динамического диапазона. Поднятые нч на нормальном оборудовании просто не мешают, но это спецэффекты.

  16. #55
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от vshv Посмотреть сообщение
    Поднятые нч на нормальном оборудовании просто не мешают, но это спецэффекты.
    Ещё как мешают, даже 25 Гц поднятые относительно полки на 10 дБ, как раз не будут мешать на той системе которая не может

  17. #56
    Старый знакомый Аватар для vshv
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    588

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Ещё как мешают, даже 25 Гц поднятые относительно полки на 10 дБ, как раз не будут мешать на той системе которая не может
    Видимо, это индивидуальное восприятие. Мне не мешает, но больше нравится без этого. Ну и 10 я не пробовал, мне и без 6 лучше.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Тут смешиваются два момента.
    1. Фонограммы сводятся на "ровных" АС для уровня примерно 90-95 дБ. Соответственно, при прослушивании с уровнем ~90-95 дБ на хороших "больших" домашних АС, никакая тонкомпенсация, естественно, не нужна.
    2. Однако на практике слушать приходится часто при существенно меньшей громкости. Как по причине того, что есть соседи, так и по той причине, что практически вся массовая домашняя техника прилично играет не громче 80-85 дБ.
    И вот тут возникает следующий момент: тонкомпенсация, казалось бы, становится желательной, но толк от нее есть, только если она не приводит к перегрузке АС на НЧ. Соответственно, типовым "полочникам", как и большинству "компактных" напольников, тонкомпенсация скорее противопоказана. Особенно в бетонном доме, где НЧ моды глушить нечем.
    3. При "вечернем" тихом звуке - правильно подобранная тонкомпенсация полезна почти всегда. Но ее надо именно подбирать исходя из условий, а не срисовывать с "кривых равной громкости".

  19. #58
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от vshv Посмотреть сообщение
    Видимо, это индивидуальное восприятие. Мне не мешает, но больше нравится без этого. Ну и 10 я не пробовал, мне и без 6 лучше.
    Что у вас на нч и с какими уровнями?

  20. #59
    old chap
    Автор темы
    Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от vshv Посмотреть сообщение
    Но Вы свои +3+3Дб ведь на нормальной громкости тоже оставляете? Тогда что это как не имитация? Обычные колонки такое вообще не поднимут из-за малого динамического диапазона. Поднятые нч на нормальном оборудовании просто не мешают, но это спецэффекты.
    На самом деле подымаю на сабе и гораздо больше.
    Сателлиты играют только мидбас (с оговорками).
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  21. #60
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Кривые равной громкости и спектральная плотность

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    3. При "вечернем" тихом звуке - правильно подобранная тонкомпенсация полезна почти всегда. Но ее надо именно подбирать исходя из условий, а не срисовывать с "кривых равной громкости".
    Полностью согласен, особенно учитывая то, что уровень НЧ на разных записях заметно разный. Т.е. напрашивается отдельный регулятор уровня НЧ

Страница 3 из 27 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •