Инструменты и расходные материалы

[Denisius]

Припоя пожадничал...

Я за "скелетную" пайку.
Проводку я паяю не паяльником, а ювелирной газовой горелкой, прогреваю зафлюсенную (неактивным флюсом т.к. провода шабрю) скрутку и прикасаюсь проволокой припоя, он в свою очередь как в капиляр всасывается в скрутку. Ну и надо понимать, что в скрутке в примыкающих поверхностях происходит "спай" ввиду возникающего высокого давления и текучести меди. А паяем мы только для защиты достигнутого качественного соединения от внешних факторов среды. Посему облуживать всё оверхэд нет смысла.
П.С.
Проводку паяю этим:

[Elms]

Проводку паяю этим

Ну всё, звук гарантирован.

[Alex]

Я зачем ссылку дал? $165 не аргумент?

Я только первую твою ссылку посмотрел, вторую - не заметил что это ссылка. Глаза слипались уже в час ночи

[лысый]

Offтопик:

Повбывал бы изобретателей клеммников, обжимов и прочих "ускорений" для стационарной силовой проводки. Нет, чтобы нормально спаять и иметь гарантию надёжного контакта, обязательно им надо "время сэкономить".

Ключевое слово "нормально". Нормально - это когда линия защищена правильно подобранным автоматом. Тогда и у клеммников/обжимов с надёжностью тоже всё нормально. А если линия перегружается, то скрутка конешно всё выдержит, но может отгореть где-то в стене на слишком резком изгибе или каком дефекте. И тогда придётся совсем хорошо "время сэкономить".

[boatsman]

"Я сдаюсь, шизотерия победила." (с) Алекс. Хочется только позвать санитаров.

[Openreel]

Повбывал бы изобретателей клеммников, обжимов и прочих "ускорений" для стационарной силовой проводки. Нет, чтобы нормально спаять и иметь гарантию надёжного контакта, обязательно им надо "время сэкономить". Потом искать плохой контакт из-за ослабевшего винта гораздо дольше, да и до пожара уже недалеко.

Тоесть надо провода в автоматы, тепловухи, рубильники, моторы, переключатели, сигнальные лампы на пайку заводить?!
Я тут на ПНР в местном щите ковырялся - надо наше оборудование с имеющимся сопрягать(не просто питание подать, а в имеющуюся технологическую цепочку встроить), щиту лет 20. Внутри сотни три винтовых клемм. Десяток пускателей, примерно столько тепловух, папра десятков логических релюх. Приходит в него сила в 30-50 квадратов на жилу. С него запускается десяток моторов, пара из которых по 7.5 кВт и один из них даже без плавного пуска стартует. Мелочи типа света, компов и пультов и всяких датчиков не считаем. Монтаж внутри это писец какая борода проводов, только снаружи штук 50 кабелей приходит, исходной схеме давным давно не соответствует от слова совсем.
И естественно ни одной пайки. И все работает, круглосуточно, круглогодично, без выходных. Хоть и на ненавистных мне винтовых клеммах. Люминиевых проводов естественно нет.

Дома кухонный щит на динреечных Ваго(200X серия) - проблем нет. С момента сборки уже лет 6 прошло. Главный домашний щит - автоматы в два этажа стоят, на каждую линию свой автомат, проводка с нуля делалась навечно. Часть паялась, но это только в начале, по глупости. Спаять сотню розеток - борода отрастет.

Крупные объекты по работе давно подключаем только на вагах, за ~8 лет ни одного фейла по причине клемм или отказа проводки.

---------- Сообщение добавлено 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

А у меня ситуация хуже была при ремонте - часть проводов алюминий...

На старой квартире сейчас ремонт делаем, аналогичная ситуация. Кусачки в руки и нах этот люминь, штробить и тянуть медь. Бо часть люминя пару лет назад уже полыхнула, где-то там внутри стены. Хорошо, что лет 15 назад щит перебрал и автоматы настоящие поставил, до пожара не дошло.

[Denisius]

........Спаять сотню розеток - борода отрастет.

Эт да. Проводку паял в двух квартирах, себе и родителям. Долго и муторно. Но ведь один раз и навсегда, к тому же для себя.

[Elms]

только первую твою ссылку посмотрел, вторую - не заметил что это ссылка. Глаза слипались уже в час ночи

Ещё такие штуки бывают. Ещё дешевле, но я выбрал именно приблуду для смартфона ибо по характеристикам лучше.

[Denisius]

Ну всё, звук гарантирован.

Не то не для звука. Звуковые свойства сетевых проводов и припоя то не про меня.
Просто другой припой гораздо дороже и тоньше.

[Alex]

Ещё такие штуки бывают. Ещё дешевле, но я выбрал именно приблуду для смартфона ибо по характеристикам лучше.

конечно, у этих резолюция совсем смешная.

[straus]

Повбывал бы изобретателей клеммников

Клеммники бывают правильные. В которых зажим осуществляется не торцом винта, а двумя плоскостями (основа и квадратная шайба, иногда шатровой формы), а под головкой винта ещё и разрезная стопорная шайба. Штука очень надёжная. Только вот в продаже такие клеммники приходится долго искать (а вот в СССР они выпускались в большом количестве).

[Gudronov]

Клеммники бывают правильные. В которых зажим осуществляется не торцом винта, а двумя плоскостями (основа и квадратная шайба, иногда шатровой формы), а под головкой винта ещё и разрезная стопорная шайба. Штука очень надёжная. Только вот в продаже такие клеммники приходится долго искать (а вот в СССР они выпускались в большом количестве).

Использую вот такие: https://ekfgroup.com/catalog/aksessu...mnye-terminaly. Гроверов, правда, не обнаружено. Пластик не формальдегид, проблем со сколами и т.п. нет.

[sia_2]

Между прочим, у дотошных немцев все резьбовые соединения полагается раз в полгода протягивать нормированным крутящим моментом. Чтобы этого не делать, были придуманы самозажимные пружинные клеммы. Отличная идея, но работает это надёжно только при качественной сборке, нормальной (неокисляющейся) меди в проводах и использовании не "левых" клеммников. В пост-СССР, ну за возможным исключением эстонцев, латышей и литовцев, сами понимаете, что вместо этого будет на практике - авось, небось и как-нибудь.

[Meta|_]

Только вот в продаже такие клеммники приходится долго искать

Не знаю, в магазинах, специализирующихся именно на электрике - они всегда доступны. На всяких строительных рынках, Оби, Леруа - да, хрен найдёшь...

придуманы самозажимные пружинные клеммы

Вы про Wago и аналоги?

Кстати, кроме пайки, винтовых и пружинных клемм есть ещё опрессовка толстостенными лужёными гильзами - для разводки розеток дома и на даче применяю только этот способ. На освещение - Wago и иногда винтовые клеммы (если есть под рукой нормальные).

[anatol0]

Offтопик:

Offтопик:
Повбывал бы изобретателей клеммников, обжимов и прочих "ускорений" для стационарной силовой проводки. Нет, чтобы нормально спаять и иметь гарантию надёжного контакта, обязательно им надо "время сэкономить". Потом искать плохой контакт из-за ослабевшего винта гораздо дольше, да и до пожара уже недалеко.

Самое печальное, что по ПУЭ пайка не допускается (кроме случаев, когда пайка предусмотрена конструктивно).Тут буквально вчера претензии высказывали, почему к PowerCon-у припаян провод 2,5 кв. мм одножильный, а не обжат на NLFASTONE

[fgsdfsdsdd]

Уж проще заменять потенциально горелые ваги с учётом всех авось-небось и окисляющейся меди в проводах чем поставить на все соединения клеммники и тянуть их раз в полгода.

[Openreel]

На всяких строительных рынках, Оби, Леруа

Да кто в здравом уме в этих [beep] электрику покупает, когда специализированных магазинов вагон?!

Кстати, кроме пайки, винтовых и пружинных клемм есть ещё опрессовка толстостенными лужёными гильзами

Если ГОСТовский кабель квадратов эдак на 35 обжать гидравликой или запаять, то паяное имеет сопротивление выше. Обжатое гидравликой пилил из любопытсва - натуральный монолит, у себя все что больше 10 квадратов - только в пресс.

Самое печальное, что по ПУЭ пайка не допускается

И правильно, поскольку качественно паять в большинстве случаев не будут, поскольку не умеют и нечем, а потом еще надо качественную изоляцию сделать(и проверить мегером).
Качественно обжать получается быстрей и побочных эффектов значительно меньше.

Кстати, есть довольно много разъемов под платы, куда кабели обжимаются. Но некоторые упертые гоблины вместо обжима паяют, приходилось им на голове кол тесать, отучил. Зато была многократная практическая возможность сравнить живучесть спаянных и обжатых - паяные при большом количестве подключений дохнут сильно раньше.

[Alex]

Кстати, есть довольно много разъемов под платы, куда кабели обжимаются. Но некоторые упертые гоблины вместо обжима паяют,

Ты знаешь, я тоже их иногда паяю - когда под рукой нет соотв. кримпера. лучше припаят чем зажимать плоскогубцами или еще чем. Особенно мелкие, под 1-2.5мм шаг.

[Elms]

... а посоветуйте огнемёт барбекю нержавеющая сталь + пластик для мангала на открытом воздухе кухня типа такого. Пишут, дешевые не брать. Типа цельнометаллические лучше.

[junz]

Ты знаешь, я тоже их иногда паяю - когда под рукой нет соотв. кримпера. лучше припаят чем зажимать плоскогубцами или еще чем. Особенно мелкие, под 1-2.5мм шаг.

про какие разъемы речь?
сердечком клеммы зажимать одно удовольствие Engineer pad-11, pad13 (pad12 значения пересекаются с этими двумя)
даже 0.7 мм
https://www.ebay.com/itm/Engineer-PA...QAAOSwYXVYy9z8