КП904

[Delta213]

Завалялось у меня пара коробок сабжа, и вот хочу я у Вас спросить, а как эти самые 904-е в сравнении со скажем IRF630/540 и прочими ключевыми транзисторами, в звуке естественно? Они (904) вроде горизонтальной структуры> должны быть лучше, но нигде нет их динамических хар-к, одна статика. Кто нибудь их сравнивал в усилках? Большая мощность мне не нужна. Может их "золтарям" отнести?

[Delta213]

Delta213-Извини-а как же авторские гонорары???

Гы Гы Гы

А вот еще можно так сделать, для тех у кого ад815/6012 нет. Вместо разделительного кондера, разделительный опа.

[Konstantin Kuzmenko]

А чего вы к разделительному электролиту на выходе так неровно дышите? Он там под постоянным поляризующим напряжением, линейность очень высокая, адсорбцию и "эффект памяти" просто не заметите (в сравнении с постоянным поляризующим напряжением это будет несоизмеримо малая величина). Мин нет ;)

[Delta213]

А чего вы к разделительному электролиту на выходе так неровно дышите? Он там под постоянным поляризующим напряжением, линейность очень высокая, адсорбцию и "эффект памяти" просто не заметите (в сравнении с постоянным поляризующим напряжением это будет несоизмеримо малая величина). Мин нет ;)

Да потому неравнодушен, что BG дороже опера. Хотя там не нужен электролит, емкости не те, МКР вполне достаточно. Ну и иногда нужен Кус>1.

[Banker]

Лчно у меня есть жестокое подозрение, что приведенные здесь схемы и схема "Токарева" будут нестабильны. Поскольку нет балансировки и вообще какой-либо регулировки начального тока покоя транзисторов КП904. Чем выставляется ток покоя? Какой он величины? Я вижу некоторую его стабилизацию посредством истокового резистора на 4.3 Ома и последующую следящую отрицательную обратную связь на биполяре в нижнем плече, НО возле какой точки будет эта стабилизация? Мне кажется начальный ток будет вольготно гулять от экземпляра к экземпляру.....

[Костя Мусатов]

Лчно у меня есть жестокое подозрение, что приведенные здесь схемы и схема "Токарева" будут нестабильны. Поскольку нет балансировки и вообще какой-либо регулировки начального тока покоя транзисторов КП904. Чем выставляется ток покоя? Какой он величины? Я вижу некоторую его стабилизацию посредством истокового резистора на 4.3 Ома и последующую следящую отрицательную обратную связь на биполяре в нижнем плече, НО возле какой точки будет эта стабилизация? Мне кажется начальный ток будет вольготно гулять от экземпляра к экземпляру.....

ООС с резистора фиксирует ток на уровне 0.6 вольт падения на резисторе. От температуры ток будет немножно падать. У верхнего транзистора ток точно такой же, другим быть не может. Теплового коэффициента смещения у 904-х практически нет, это тебе не вертикальные мосфеты. Тк что гулять нечему.

[Banker]

Константин, спасибо за ответ, но что-то я сегодня торможу, наверное из-за праздника - а откуда берётся цифра 0.6 Вольта? Каков её расчёт? Из-за какого соотношения? Почему не 0.7 В?
И второй вопрос ЛИЧНЫЙ: Вы не планируете публикацию схемы Вашего референсного усилителя класса А на КП904?

[Костя Мусатов]

Константин, спасибо за ответ, но что-то я сегодня торможу, наверное из-за праздника - а откуда берётся цифра 0.6 Вольта? Каков её расчёт? Из-за какого соотношения? Почему не 0.7 В?
И второй вопрос ЛИЧНЫЙ: Вы не планируете публикацию схемы Вашего референсного усилителя класса А на КП904?

0.6 - это падение на переходе БЭ. Как только напряжение на резисторе достигает 0.6В, то транзистор открывается и уменьшает смещение на полевике. Мой вариант усилителя на 904-м я бы особенно референсным не назвал бы. Для этого ему надо, хотя бы сменить опер на более звучащий и конденсаторы в питании. Публиковать его я не планировал, выложен на сайте и слава богу
Сейчас я бы так сказал, что на 904-м лучше всего сделать усилитель с трансформаторным выходом, крутизна у него маловата, или же делать под нагрузку 16-32 Ома. В общем лучше поставить 2sk1058 или BUZ901.

[ИГВИН]

Как только напряжение на резисторе достигает 0.6В, то транзистор открывается и уменьшает смещение на полевике.

Можно добавить, что ток порядка 150 mA близок к термостабильной точке транзистора КП904.
К тому же, с таким огромным номиналом в истоке (4,3 Ом) можно вообще не принимать мер по термостабилизации. Не только в данной схеме, а вообще.
Как только ток через транзистор возрастёт, падение напряжения на истоковом резисторе увеличится, возвращая его к установленному. Достаточно сопоставить крутизну транзистора и девиацию напряжения на истоковом резисторе такой большой величины.

[Banker]

Спасибо за ответы. Я полагаю, что величина истокового резистора в 4.3 Ома как раз соответствует крутизне транзистора КП904 (250мА/В) в области малых - до 500мА - токов. От себя могу добавить, что при провышении напряжения питания этой схемы выше +-30 Вольт начинают уменьшаться измеряемые и слышимые нелинейные искажения, а при достижении питания -+60 Вольт, искажения практически исчазают - до 0.0005% (измерено С6-11 с помощью добавочного режекторного фильтра, при токе покоя КП904 около 8мА-20мА и некоторой модификации схемы). После -+60 Вольт (до предельных паспортных -+70 Вольт, 2П904А выдерживает кратковременно до 100 Вольт) остаются только искажения блока питания.

[Ремонт-NIK]

ИГВИН
А как на твой взгляд схема звучать будет?

[Костя Мусатов]

Спасибо за ответы. Я полагаю, что величина истокового резистора в 4.3 Ома как раз соответствует крутизне транзистора КП904 (250мА/В) в области малых - до 500мА - токов. От себя могу добавить, что при провышении напряжения питания этой схемы выше +-30 Вольт начинают уменьшаться измеряемые и слышимые нелинейные искажения, а при достижении питания -+60 Вольт, искажения практически исчазают - до 0.0005% (измерено С6-11 с помощью добавочного режекторного фильтра, при токе покоя КП904 около 8мА-20мА и некоторой модификации схемы). После -+60 Вольт (до предельных паспортных -+70 Вольт, 2П904А выдерживает кратковременно до 100 Вольт) остаются только искажения блока питания.

По моим данным, крутизна 904-х сильно зависит от тока и до тока в 1А примерно пропорциональна току. При этом на 1А я получал крутизну в пределах 200-250мСм, а предельные 250-300 держатся в диапазоне 1.5-3А, далее опять падение. При больших напряжениях на стоке крутизна выше, но 500мСм, как мне кажется, цифра недостижимая. Малые искажения в ушном повторителе обусловлены высоким сопротивлением нагрузки.

[ИГВИН]

ИГВИН
А как на твой взгляд схема звучать будет?

Если речь о повторителе на КП904, нагруженном в источник тока, будет звучать отлично
Костя правильно обращает внимание на сопротивление нагрузки. Обычно классные наушники выше 100 Ом бывают. Так что с этим проблем не должно быть тоже.
Да еще если подумать, какую амплитуду мы будет снимать? Ведь не больше 2...3 Вольт.

[Delta213]

Если речь о повторителе на КП904, нагруженном в источник тока, будет звучать отлично
Костя правильно обращает внимание на сопротивление нагрузки. Обычно классные наушники выше 100 Ом бывают. Так что с этим проблем не должно быть тоже.
Да еще если подумать, какую амплитуду мы будет снимать? Ведь не больше 2...3 Вольт.

А я и писал, что слушал на 150 омных сенхайзерах HD545, звук очень порадовал. Попробовал подключить 32 омные бумбоксовые сенхи, ну что тут скажешь, толи уши отстой, то ли усь не тянет, скорее всего все вместе.

[Banker]

Повторитель с источником тока внизу на КП904/2П904 звучит отлично, лучше лампы: чётко, без искажений, без "металла", без призвуков, с полным нижним регистром.

[Delta213]

Повторитель с источником тока внизу на КП904/2П904 звучит отлично, лучше лампы: чётко, без искажений, без "металла", без призвуков, с полным нижним регистром.

Я бы даже сказал, что звучит сильно лучше лампы и лучше чем ад815, на мой слух. Правда с лампой транс у меня был не очень.

[Vlad Bo]

Долго думал, чем же так не угодил Торресу модификация Чиффоли от Токарева… Нашёл.
А ответ Бокарёва на вопрос позабавил

[Banker]

Улучшение качества звучания повторителя наблюдается при повышении тока покоя от 20мА - до 100мА, далее - почти по вкусу.

[Delta213]

Улучшение качества звучания повторителя наблюдается при повышении тока покоя от 20мА - до 100мА, далее - почти по вкусу.

У меня 160мА., правда греется, но звук...

[Banker]

Интересно, как будут в этой схеме звучать другие латеральные транзисторы - типа BUZ900...903, 2SK1056...1058, 2SK1530 и другие. Большинство из них удобнее по начальным токам и другим статическим параметрам, но КП904 перешибёт их по верхней частоте линейного усиления - 400МГц (не шутка, как лампа, поэтому так хорошо и звучит). Вот только ARF449, ARF520 подбираются близко, а 1011LD110 першибает по частоте, но цена.....
http://www.icquest.ru/html/apt/apt_vdmos.html
Кто нибудь сравнивал ???

[Delta213]

Интересно, как будут в этой схеме звучать другие латеральные транзисторы - типа BUZ900...903, 2SK1056...1058, 2SK1530 и другие.

А вот мы их проверим, а вот мы их сравним, приехали мне 2sk1058

Но только в выходные получится.