Усилитель мощности Lynx PA76

[The.A.]

https://www.lynxaudio.net/%D0%BD%D0%...1%D1%82%D0%B8/

Поздравляем с новой конструкцией!

[fakel]

Дроссельки в базах ВК - большой плюс! К сожалению, подавляющее большинство разработчиков незаслуженно игнорирует это решение

---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 14:49 ----------

Резисторы 0.1 ом последовательно с нагрузкой - неудачное решение, уж лучше еще один оптрон параллельно штатному поставить, запитав оба от эмиттеров своих ВК

---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

R34 R37 бесполезно нагружают первые буферы ВК, снижая их входное сопротивление и вводя нелинейность базового тока в сигнал. Понятно, что такое решение - вынужденная мера для запитки ОБ верхних этажей следящим напряжением, но тут лечение хуже недуга.

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

Вторую ступень ВК тоже можно было бы запитать от повышенного напряжения - мощности стабилизатора хватит

[EDDiE]

Дроссельки в базах ВК - большой плюс! К сожалению, подавляющее большинство разработчиков незаслуженно игнорирует это решение

Ну, почему же? Сагги не игнорирует )))) Причём, в разных местах

[mellowman]

Ну, почему же? Сагги не игнорирует )))) Причём, в разных местах

Тут и интегратор его пригодился

[fakel]

Сагги не игнорирует ))))

Ждем его разгромную отповедь научно обоснованное мнение
По мне - так хорошее решение, правда каждый дросселек надо подбирать к своему транзистору, осциллом в базу тыкать и смотреть на предмет звона

Offтопик:
Никак могу привыкнуть к манере Андронникова рисовать землю по периметру схемы. Там за периметром горят... светодиоды и одинокая катушка звенит

R42 - зашунтировать конденсатором

R18 обязан быть очень качественным - через его движок идет сигнал, и он в низкоомной цепи местной ООС

Разное пороговое напряжение входных полевиков приведет к смещению нуля, если балансировать R18 по минимуму четных гармоник, или к появлению 2ой гармоники, если выставлять по нулю на выходе. Поэтому интегратор необходим. Очень качественый интегратор - через него ответвляется ток сигнала (обратный провод)-

Или, если без интегратора, придется организовывать раздельную балансировку по постоянке и переменке, а это электролиты в цепи истока, и неизвестно, что хуже

[Aivill]

Доброго времени суток, господа форумчане!
Собрал Lynx PA76.

Схема с сайта lynxaudio, номиналы некоторых резисторов, конденсаторов и выходники (вместо 2sa1216/2sc2922 у меня sa1215/2sc2921) в моей версии отличаются (собирал по монтажкам).
Не выходит запустить. Платы куплены у автора. От него же получал до сих пор помощь в виде терпеливых советов, однако, уровень моих познаний в радиоэлектронике «первокласный» .
Получил от Lynxa вот такую подробную инструкцию по покаскадному запуску устройства и не смотря на это некоторые моменты остаются для меня неясными.
Инструкция (привожу часть):

«1. Первоначально от усилителя отключают выходной и предвыходной каскады, цепь ООС и диоды VD5/VD6, резистор R27 - в положение максимального сопротивления и производят проверку входной части - то есть всего того, что питается от +/-75В. первым делом проверяете работу стабилизаторов +/-60В (с ОРА445).

2. далее смотрите режимы по постоянному току входного каскада и УН - т.е. 10В на базах "верхних" транзисторов каскодов входного каскада и по 10В (но уже относительно линий питания!) на базах транзисторов каскодов каскада УН.

3. Далее смотрите постоянный потенциал в точке соединения эмиттерных резисторов первого повторителя ВК (который питается от +/-60В) и устанавливаете его равным нулю потенциометром в первом каскаде. если всё нормально, подаете на вход сигнал 1...3 кГц (несколько милливольт, без ООС усиление будет очень большим!) и смотрите сигнал в той же точке соединения R38/R39. неискаженная амплитуда (до ограничения) должна достигать порядка +/-45...50В. Убеждаетесь в отсутствии следов самовозбуждения. Покрутив R27 убеждаетесь что ток покоя первого повторителя меняется (по падению на R38/R39)»


Мои действия:
Запускал один канал, пока без предвыходного и выходного каскадов.
R27 выкрутил на максимум (4.82Ома), отпаял диоды, левую ногу R5 (резистор ООС)

Замерил напряжение между левым и правым плечами, для этого воспользовался отверстием на плате около DA3 и 4, напряжение было 116В, т.*е. по 58В на плечё.

«Режимы по постоянному току входного каскада и УН - 10В на базах "верхних" транзисторов каскодов входного каскада и по 10В на базах транзисторов каскодов каскада УН.» - Опять-таки воспользовался отверстиями около DA1-4, тут было ровно по 10В. Надеюсь, что действовал правильно.

Замерил падение напряжения на резисторах R38 = 125mV и R39 = 650mV, т.*е.
I=V/R = 0.125/182 = 0.0007x1000 = 0.7mA
0.650/182 = 0.004x1000 = 4mA
Нормальные ли это значения и различия в напряжениях на R38/39?
Замер напряжения между R38/39 даёт «0,0v». Красный щуп мультиметра на правой ноге R38 черный - на левой R39: не уверен, что так правильно, скорее надо было измерять на левой ноге R38 и правой R39, т.*е. фактически на эмиттерах транзисторов VT15,16 и делить на сумму сопротивления R38/39 (182+182=364 Ом). Кручение движка R18 100 Om (Баланс) напряжение на R38/39 не меняет. Так же и R27 (Ток покоя). Хотя я побоялся их много накручивать, всего по 10-15 оборотов. Вообще по даташиту резисторы 3296W должны иметь 24 оборота, однако я считал где-то до 40, а движок все продолжал крутиться и крутиться. Сделал оборотов 50-60 пока не послышался легкий щелчок. Как-то странно, никакого упора, просто щелчок, да ещё и эти 60 оборотов, что бы выкрутить R27 на полное сопротивление. R18 сколько не крути, но запаянный на плате он даёт неизменные 32 Ома.

Хотелось бы узнать, что из этого было сделано правильно, а если не правильно, то как надо? Куда тыкать щупами мультиметра?

P.S.: Допустимо ли использование транзисторов с разным коэффициентом усиления. Если 2SA1215-Y, а их комплементарная пара 2SC2921N-О — это рабочее сочетание или быть беде?

Заранее спасибо всем помогающим!

[The.A.]

Судя по написанному, Вам еще слишком рано браться за такие усилители. Попробуйте написать здесь: https://vk.com/club104761375 Там есть люди собравшие этот усилитель.

[EDDiE]

Доброго времени суток, господа форумчане!
Собрал Lynx PA76.
Заранее спасибо всем помогающим!

Обратитесь к Сергею Жукову https://vk.com/id424190106
aka VOLOS на Вегалабе (он тоже LYNX AUDIO) https://forum.vegalab.ru/member.php?u=1269
Очень отзывчивый и доброжелательный Человек
Он Вам все настроит и спаяет.

[Fusion]

Очень отзывчивый и доброжелательный Человек
Он Вам все настроит и спаяет.

Или обозначить для начала город.
Это не бином Ньютона, коллеги помогут.

[Aivill]

Конечно, хорошо, что хоть на «след навели», но все же, как с принципом действий? Допустим для того, чтобы вычислить показания падения напряжения на резисторах R38-39 нужно глубоко копать в схему (наверное), но можно ведь сказать правильно ли я измерил «постоянный потенциал в точке соединения эмиттерных резисторов первого повторителя ВК» или щупы вольтметра надо тыкать совсем в другие места платы-схемы.

Сам принцип измерения «10В на базах "верхних" транзисторов каскодов входного каскада» (это ведь VT3,5) и «по 10В на базах транзисторов каскодов каскада УН » (VT8,10) и что значит «(но уже относительно линий питания!) »?

Или что за странности происходят с bourns 3296w. Разве столько оборотов и должно быть? Однако, всюду где я смотрел его характеристики, число оборотов было 24-25. Как так! Не думаю, что у меня бракованные. Покупал не в Китае, а у серьезного российского поставщика (работает с офиц., разные сертификаты на сайте — это ЭлектроИмпортКомплект Спб).

Или о применении пары 2SA1215-Y/2SC2921N-О. Все ведь с ними знакомы?

Вполне возможно, что этими вопросами мои недоразумения не закончатся, но хочется самому довести дело до конца. Во всяком случае я решил ещё раз попытаться.

Город добавил в ЛК.

[The.A.]

Конечно, хорошо, что хоть на «след навели», но все же, как с принципом действий? Допустим для того, чтобы вычислить показания падения напряжения на резисторах R38-39 нужно глубоко копать в схему (наверное), но можно ведь сказать правильно ли я измерил «постоянный потенциал в точке соединения эмиттерных резисторов первого повторителя ВК» или щупы вольтметра надо тыкать совсем в другие места платы-схемы.

Картинка в правом верхнем углу - Вы подключили щупы мультиметра к точкам обведенными желтыми кругами и хотели получить напряжения отличное от нуля, или я неправильно понял текст написанного?

[Aivill]

Картинка в правом верхнем углу - Вы подключили щупы мультиметра к точкам обведенными желтыми кругами

Вы все правильно поняли. Замер сомнительный, но как ещё можно понять выражение строку про точку соединения эмиттерных резисторов? Я подозревал, что в этом месте получить что-либо кроме нуля вряд ли возможно.

R38-39 – они ведь и есть эмиттерные резисторы для VT15-16.
На правой верхней картинке оборотная сторона правой нижней картинки (платы). И желтыми кругами обведены правый вывод R38 и левый R39.

Ищу точку соединения эмиттерных резисторов

[The.A.]

Aivill,
Можете выложить полную инструкцию от Lynx, многим будет полезно почитать как правильно налаживать такие усилители?

[Aivill]

Вот она:
«Покаскадная настройка - типовая методика запуска и наладки УНЧ. особенно широ-кополосных и склонных за счет этого к самовозбуждению при неудачном монтаже внешних цепей.
1. Первоначально от усилителя отключают выходной и предвыходной каскады, цепь ООС и диоды VD5/VD6, резистор R27 - в положение максимального сопротивления и производят проверку входной части - то есть всего того, что питается от +/-75В. пер-вым делом проверяете работу стабилизаторов +/-60В (с ОРА445)

2. далее смотрите режимы по постоянному току входного каскада и УН - т.е. 10В на базах "верхних" транзисторов каскодов входного каскада и по 10В (но уже относительно линий питания!) на базах транзисторов каскодов каскада УН.

3. Далее смотрите постоянный потенциал в точке соединения эмиттерных резисторов первого повторителя ВК (который питается от +/-60В) и устанавливаете его равным нулю потенциометром в первом каскаде. если всё нормально, подаете на вход сигнал 1...3 кГц (несколько милливольт, без ООС усиление будет очень большим!) и смотрите сигнал в той же точке соединения R38/R39. неискаженная амплитуда (до ограничения) должна достигать порядка +/-45...50В. Убеждаетесь в отсутствии следов самовозбуждения. Покрутив R27 убеждаетесь что ток покоя первого повторителя меняется (по падению на R38/R39)

4. Далее подключаете предвыходной каскад, подаете питания +/-45В, подключаете диоды VD5/VD6 и смотрите что происходит на эмиттерах предвыходных транзисторов. там должен быть тоже сигнал (при подаче его на вход), а падение на резисторе должно меняться при кручении потенциометра установки тока покоя.

5. подключаете выходные транзисторы. В линии питания 45В (идущие от источника питания) включаете резисторы 5...10 ом. Подаете питание и смотрите с выходным каскадом без сигнала. на выходе должен быть 0В - если "уплыл" подстройте потенциометром на входе.

6. далее смотрите ток покоя вых. каскада - он должен быть порядка 100...200 мА - если нет, устанавливаете указанный резистором R27.

7. далее подключаете цепь ООС и без сигнала смотрите на отсутствие малейших признаков самовозбуждения.

8. Далее подключаете к выходу нагрузку 4...10 Ом и смотрите то же самое с нагрузкой. если есть следы самовозбуждения, устраняете его подбором корректирующих емкостей и оптимизацией монтажа внешних соединений.

9. Далее подаете сигнал небольшой амплитуды (на выходе должно быть 1...3 В амплитуды) и смотрите то же самое.

10. Далее убираете резисторы из линий 45В и смотрите то же самое, отключив нагрузку.

11. Проверяете ток покоя.

12. Далее подключаете нагрузку и вновь смотрите отсутствие возбудов.

13. далее подаете сигнал и устраняете возможные самовозбуждения как на малых, так и на больших амплитудах (это делается с нагрузкой!)
Если всё получилось, то в завершение можете посмотреть на прямоугольном сигнале скорость нарастания и переходную характеристику усилителя.»

На всякий случай: текст на пункты я разбил сам для себя, в оригинале этого нет!

[EDDiE]

Замер сомнительный

Танцевать надо от питания. Проверить напряжения на выходе стабилизаторов под нагрузкой.

Нормальные ли это значения и различия в напряжениях на R38/39?

Нет. не нормально. Схема симметричная.

90% сборщиков косячат при сборке.
Свежий пример, человек накосячил (запутался в 3-х соснах) при сборке Никитина https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2619125
Где детали брали?

[Fusion]

Главное не режьте дорожки и при попытке включать ВК питайте только через лампу или лабораторный БП.

И можете сделать фото пайки тыльной стороны?
Так, есть кое-какие подозрения.

[The.A.]

R27 выкрутил на максимум (4.82Ома)

R27 должно быть 4.82кОм а не 4.82Ом, иначе можете сжечь выходный каскад.

Замер напряжения между R38/39 даёт «0,0v». Красный щуп мультиметра на правой ноге R38 черный - на левой R39:

Замер напряжения на R38/39 должен производиться относительно земли.

3296W должны иметь 24 оборота, однако я считал где-то до 40,

Выставлять максимальное сопротивление R27 нужно с помощью мультиметра, а не по оборотам.

[Aivill]

R27 должно быть 4.82кОм а не 4.82Ом, иначе можете сжечь выходный каскад.

Верно, было 4.82кОм. Ошибся при наборе текста.

Замер напряжения на R38/39 должен производиться относительно земли.

А тут можно подробней. Красный щуп на какую ногу R38 или 39? Там где они соединяются друг с другом или между эмиттером VT15 и R38. А черный шуп? Земля на входе?

Выставлять максимальное сопротивление R27 нужно с помощью мультиметра, а не по оборотам.

Так и было. Крутил и контролировал мультиметром.

---------- Сообщение добавлено 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было 12:36 ----------

Танцевать надо от питания. Проверить напряжения на выходе стабилизаторов под нагрузкой.

Если вы про DA1-4 (LM4040) – в первом своем сообщении я написал как это делал. И мой вопрос прежний — правильно ли это было?

ТГде детали брали?

Где только не брал: ЧипДип, Элитан (филиал в Перми), ЭлектроИмпортКомплект.

[EDDiE]

Где только не брал: ЧипДип, Элитан (филиал в Перми), ЭлектроИмпортКомплект.

фэйки могут быть 100%

Если вы про DA1-4 (LM4040)

ДА5ДА6

[The.A.]

А тут можно подробней. Красный щуп на какую ногу R38 или 39? Там где они соединяются друг с другом или между эмиттером VT15 и R38.

Там где соединяются между собой.

А черный шуп? Земля на входе?

Можно и там, но желательно на силовой земле.