Показано с 1 по 18 из 18

Тема:

  1. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Динамики Дордана

    Тэд Джордан, бывший разработчик Гудманса, человек, создавший серию Триаксиом для Гудманса.

    Хочется обсудить вот такой концепт.
    Не буду сейчас опять мутить воду про мертвые зоны и моторы )))))

    Исходные данные.
    Система с чувствительностью 84-86дб на ватте (8 ом иначе усилку поплохеть может) - токовая система. BLI маленький но токи большие, средний уровень громкости при 100-150 ваттах амплитудного значения )) максимума. Значит нижняя граница уровней токов будет достаточно высокой при среднем динамическом диапазоне записи в 40-50дб. Сверху опять таки 104дб и 128 ватт (ну 256ватт на пиках) и снизу 64дб 0,008ватта. (250 милливольт и 31миллиампер). Если накинуть кривую распределения мощностей реальной муыки, то получится, что для динамика, работающего от 100 герц и 100 ватт заглаза.


    Конечно делать полностью ШП 2" нельзя.
    Но интересен вариант, сам концепт токовой двухполоски с таким вот динамиком.

    2", линейный ход +-3мм и 100ватт мощности...
    А если посмотреть на графики - так вообще очень даже неплохо - даже с металлическим диффузором...

    Вот бы чего АСАлаб бы сделать...

    http://www.decibelhifi.com.au/prod173.htm
    Последний раз редактировалось Gajdar; 18.08.2006 в 09:38.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  2. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.378

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    100 Ватт мьзик паувер означает реальные Ватт десять паспортной мощности. Что, впрочем, неудивительно. Но в целом - прикольный динамик (на мой дилетантский взгляд)

  3. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Ну 100 ватт это понятно "музыкальный сигнал", фильтр срезающий все ниже 100 гец. Но мы то музыку и слушаем, а не синус стационарный с генератора. Это значит, если вспомнить кривую распределения мощностей, что еще ватт 200-300 музыки достанется басовику ))
    А 300 ватт пиковой ))) даже при чувствительности 84дб... это максимальное давление басовой секции в районе получится 108дб...
    а скажем 35-40 герц и 108дб это уже привет соседям можно передавать... без радиостанци...
    Ну и понятно - что сам Джордан советует линейные массивы на данном динамике делать.... ясно, что там мощнности будет больше. Пока меня только один нюансец не радует - 190 баксов за динамик ТАМ..... а линейный массив штуки по 4 в ящик..... итого 8 штук динамиков и около полуторытысячи штук зеленью.... не считая стоимости фильтров.... и НЧ части....

    Gajdar добавил 18.08.2006 в 10:16
    With a 19mm aluminium voice coil, maximum continuous RMS power rating is 30 watts ....... 100 герц, 32 ватт RMS даст нам 97дб отдачи на максимуме.
    Запас на басах еще примерно в плюс 5-6дб... вполне достаточно для наших небольших комнат.
    Вот "аналоги"
    http://www.bandor.com/products_frame.htm
    уже 150 Англйских фунтов стерлингов за динамик... подешевле ненамного )
    Ха ХА ХА это жена Теда ))))))))))
    At 18, Doreen Bance began her training in loudspeaker design and manufacture at Goodmans Industries, one of the foremost speaker manufactures of the time. Может правда Бывшая )))))
    Последний раз редактировалось Gajdar; 18.08.2006 в 10:16. Причина: Добавлено сообщение
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  4. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Джорданы интересеные... я вам про них давно еще говорил
    Только JX53 уже снят с производства и заменен на еще более интересеный JXR6 HD

    Ссылка на их оф. сайт где-то в конце темы
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4883
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  5. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Михаил, ну так я ярый приверженец высокочувствительных АС и предположить не мог, что сильно низкочувствительные тоже могут бытьинтересны. С-90 во мне просто на рефлексорном уровне Буеее вызывает. ))
    И кстати, АСА лабс сам бог велел такие динамики делать.
    ТАм есть пара нюансиков. Первый - это материал подвеса. Этот самый подвес, приклеен на 3-4мм по краю диффузора. И очень мягкий. Я так понимаю, смоими внутренними потерями он гасит "краевые отражение" в самом материале диффузора. Т.Е. типичного для металлических диффузоров звона внутренних резонансов продольных волн в диафрагме нет - этим самым подвесом они и гасятся. А если с позиции тока взглянуть на BLI - то и такой подход тоже имеет право на существование так как сделать мощный транзисторный усилитель, играющий и 300 ватт без особых искажений проще чем сделать хороший 10-25ватттный и согласовать его с АС. Чтобы на низких уровнях громкости всей системы играло нормально.

    То, что АСА сможет сделать и мотор и диффузор - я не сомневаюсь. А вот подвес - тут уже нужен источник такого матриала. Хоть сырой резиной тряпку пропитывай. Но врезине много сажи - нужер каучук без сажи... или полимерное его заменение. Нужен легкий подвес, чтобы конус не выламывало и чтобы хороше края диффузора глушил.

    Gajdar добавил 18.08.2006 в 11:08
    вот что нужно проектировать... а не догнать и перегнать Фостекса пытаться )))) как это некоторые пытаются сделать с 8" широкополосниками ))))))))))))))
    Последний раз редактировалось Gajdar; 18.08.2006 в 11:08. Причина: Добавлено сообщение
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  6. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Витя, вообще, тема маленьких 2-4" шириков с жестким конусом (впрочем есть и бумажные, как же без них) и хорошим ходом, сейчас очень популярна на западе. Их активно выпускают Tangband, Aurasound, Dayton.

    Но только лишь у Джордана заявлена столь высокая для такого типокалибра чувствительность и нарисована АЧХ без явных выбросов...
    Правда и цена несколько иная

    Наши сделать то могут, но вот на поток поставить...сомневаюсь
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 18.08.2006 в 12:59.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  7. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Ламер со стажем Михаил, а мы то как обычно либо такие как за 200 баксов но по 20 либо ненать. Что для американцев 200 басков, то для нас ползарплаты.
    А если серьезно - то могут реально сделать. основная пробдема подвес. и комбинация матриал - обрабтка - напыление.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  8. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Это точно.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  9. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Ламер со стажем, как-то сложилось ощущение что для среднечастотного диапазона не стоит применять конусный динамик меньше 5*, не играет

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для serg_no-coment
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    с днепровских берегов
    Возраст
    48
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Динамики Дордана


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gajdar
    Но врезине много сажи - нужер каучук без сажи
    каучук то как раз без сажи по определению... а вот в латексных резинах его нет (перезервативы например ), но тогда для достижения необходимой твердости необходимы только цинк- и кремнийсодержащие(силиконовые) карбамидо-формальдегидные резины, а они у нас не производятся...т.е подвесы надо закупать за бугром.

  11. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Максим, а тут ход линейный ход +-3мм, и очень мягенький подвес. Такая штуковина будет очень ровненько горланить с отличной отработкой микродинамики. А масса подвижки 2 грамма со всеми навесками и воздухами... Тем более, что сам Тэд и жена его )))))) настоятельно рекомендует делать линейные массивы )))))) видимо чтобы динамиков больше покупали ))) Мне тоже рнаивтся как отыгрывают серидину большие широкоплосники. Ну и в отчете 47 лабс (журнал ихнего) говорилось, что все ништяк, но обьема сцены нехватает. Лоуднесса понимаете недостаточно.

    serg_no-coment нам нужно вязким демпфированием гасить звон края диффузора.. мы и силиконовым герметиком тряпку намажем если что.. герметик помягчее возьмем чтобы он был вязким, мягеньким.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  12. По умолчанию Re: Динамики Дордана

    У меня система WMTMW, слушал у знакомого WMMMTMMM. Mогу сказать, что линейные массивы - всесьма непростая вещь. Линейными, кстати, они могут называться только при достижении определенной длины. С небольшой протяженностью массива проблем бывает больше, чем с единичным драйвером и добиться приемлемого звучания бывает непросто.

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для serg_no-coment
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    с днепровских берегов
    Возраст
    48
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Динамики Дордана


    Offтопик:
    Тимурыч, намазать то можно чем угодно ,а вот толку будет мало,-силиконы обладают слабой поверхностной адгезией,-силиконовая пленка будет "жить" сама по-себе а тряпочка-сама...оно конечно лучше чем ничего,но хуже чем по-нормальному а по-поводу нормального,-это Кутузову надо на казанском заводе синтетического каучука узнавать...или на опытном участке казанского завода РТИ

  14. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    MaxMan

    Может то были неправильные пчелы, которые несли неправильный мед?
    Впрочем, сам на середину смотрю на калибр 5"...
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  15. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Ламер со стажем SS12M, Vifa MG10, куда уж лучше ? А вот H1262.... ну ты знаешь

  16. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.378

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Цитата Сообщение от MaxMan
    Ламер со стажем, как-то сложилось ощущение что для среднечастотного диапазона не стоит применять конусный динамик меньше 5*, не играет
    Максим, а вдруг, пройдет год или два и ты будешь думать иначе?

  17. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Malinovsky D, и начну лепить горбатого из 8" Эксклюзива и 881 Сиса ?

  18. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.363

    По умолчанию Re: Динамики Дордана

    Цитата Сообщение от Gajdar
    190 баксов за динамик
    это австралийские $ = 158 USD
    Цитата Сообщение от gross
    Линейными, кстати, они могут называться только при достижении определенной длины.
    да с короткими несколько кашеобразно как и с чересчур длинными при длинне более 1.60-1.80м (10-12 голов) надо тщательно отбирать динамики.
    если головы предельно вплотную то где то от полутора метров можно уже считать линейным массивом фронт получается цилиндрический и спад в 3дБ на метр.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •