Схема блока питания УМЗЧ и защита УМЗЧ

[twinik]

Добрый день.
Повторяю усилитель Алексея Никитина Creek4330 и также хочу использовать часть схемы защиты и питания.
Я плохо в этом разбираюсь и по этому прошу помощи:
1. Правда что софт старт для усилителей меньше 100Вт не нужен?
2. Как работают блоки защиты на схеме(over-current, dc protection, over-temperature)? И правильно я понимаю что блок time delay and relay switching нужен для режима mute динамиков?
3. Насколько важен каждый из блоков защиты на схеме?
4. Можно ли исключить часть блоков из схемы и оставить только нужные?

[mellowman]

1) зависит не от мощности, а от транса, диодов и ёмкости конденсаторов
3) 6 блоков, значит каждый по ~16%.
4) можно

[twinik]

Спасибо, кто может более развернуто ответить?

[alexcryke]

1. Правда что софт старт для усилителей меньше 100Вт не нужен?

не нужен, если ток заряда электролитов БП не разрушит диоды и прочее при включении

2. Как работают блоки защиты на схеме(over-current, dc protection, over-temperature)? И правильно я понимаю что блок time delay and relay switching нужен для режима mute динамиков?

эта схема не от 4330, а от A3I. для 4330 схема немного иная.

3. Насколько важен каждый из блоков защиты на схеме?

важна защита от постоянки, защита от перегрузки БП. задержка включения есстественно.
защиту от перегрева можно убрать, ее нет в 4330

4. Можно ли исключить часть блоков из схемы и оставить только нужные?

можно. на свой страх и риск.
защиту от перегрева убрать можно без последствий.
защиту от перегрузки можно по желанию.
главное сохранить защиту от постоянки.
задержку включения убирать я думаю смысла нет никакого, т.к. это всего лишь один кондер в схеме.

---------- Сообщение добавлено 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

PS/ если что, то софт-старт и задержка включения АС - это разные вещи.
без задержки включения в данной схеме не будет работать защита от перегрузки.

[twinik]

можно. на свой страх и риск.

А есть у Вас схема защиты и питания для 4330?
А как измениться схема если убирать только защиту от перегрева, я к тому что повлияет ли это на режим работы схемы?
А блок time delay and relay switching нужен для режима mute динамиков?
Какой именно конденсатор отвечает за задержку включение?

[alexcryke]

А есть у Вас схема защиты и питания для 4330?

есть. она аналогична схеме примененной в creek 5350. можно найти в соответствующей теме о 5350.

один маленький там нюанс. сигнал ошибки при появлении постоянки на выходе снимается с микросхем сервоинтеграторов и через простой ключ подается на основной ключ питания реле.
в схеме у А3I сигнал ошибки снимается непосредственно с выхода усилителя через ФНЧ и составной ключ, для каждого канала раздельно.

А как измениться схема если убирать только защиту от перегрева, я к тому что повлияет ли это на режим работы схемы?

никак не изменится. вообще есть где-то тема где сам Никитин описывал принцип работы данной защиты. особенность в том что можно наваливать и убирать разные ключи-датчики и при этом ничего не меняется. ссылку найти можно где-то в дебрях темы о 5350.

А блок time delay and relay switching нужен для режима mute динамиков?

. это вообще-то и есть блок защиты - главный ключ который управляет реле и соответственно отключением\включением АС при аварии.
этот блок и управляется сигналами от других датчиков-ключей которые поступают на базу Q210.
без него ничего работать не будет.

Какой именно конденсатор отвечает за задержку включение?

C215. в момент включения - кондер заряжается и представляет собой в это время к.з. между затвором полевика и землей, в этот момент на реле не поступает ток.

[twinik]

это вообще-то и есть блок защиты .

Спасибо за ответы
Но я не могу понять, на схеме показан самый правый ключ, который если замкнуть то это будет режим mute?
И второе: чем управляет защита в момент аварии? куда бегут токи и что они разрывают?
Я уже скачал схему 5350 так что можно говорить про неё.

[alexcryke]

Но я не могу понять, на схеме показан самый правый ключ, который если замкнуть то это будет режим mute?

нет. если выключатель в выключенном положении, то это mute, просто банально разрывается питание катушки реле в любом случае по желанию пользователя.

И второе: чем управляет защита в момент аварии? куда бегут токи и что они разрывают?

защита управляет подачей либо отсутствием напряжения на обмотке питания реле RL1. при подаче питания соответственно замыкаются контакты реле, при отсутствии питания - размыкаются.
контакты реле в свою очередь отключают либо подключают акустическую систему к усилителю.

основная задача защиты УМ - это защитить акустику от сгорания в случае появления на выходе усилителя недопустимых напряжений.
отсюда и вытекает вторая задача - акустика - это и есть основная нагрузка усилителя, в случае перегрузки, перегрева, отключается нагрузка и тем самым снижается ток потребления.

[twinik]

защита управляет подачей либо отсутствием напряжения на обмотке питания реле RL1. контакты реле в свою очередь отключают либо подключают акустическую систему к усилителю.

Получается что на схемах защиты не показано(самое главное) чем управляет реле. А какого типа и марки должно быть реле? И как оно должно подключаться к выходу усилителя?

[alexcryke]

Получается что на схемах защиты не показано(самое главное) чем управляет реле.

это показано на схеме самого усилителя.

А какого типа и марки должно быть реле?

такое как на фото родного усилителя. SСHRACK RP821024.
питание катушки 24В, сопротивление ~1кОм. контакты должны выдерживать разрыв постоянки 8А до 40В

вообще вся полезная информация есть в ветке "клонируем 5350" в разделе усилители.

И как оно должно подключаться к выходу усилителя?

внутри корпуса, ориентировочно в цепи выходного сигнала от платы до клемм выходного терминала подключения АС.
у реле две пары замыкательных контактов и две пары размыкательных. задействуется только замыкательные. одна пара замыкает один сигнальный провод одного канала, другая другого.

Повторяю усилитель Алексея Никитина Creek4330

может быть в таком случае проще было бы сразу повторить печатную "моноплату" Никитина с защитой и с БП, если есть сложности с соединениями разных узлов в усилителе?

[twinik]

повторить печатную "моноплату" Никитина с защитой и с БП

Назад дороги нет, уже платы есть отдельно усилителя.
Спасибо за объяснения и терпение.
Буду разбираться подробней сам, если Вы не против обращусь к Вам позже когда перерисую схему под себя, для проверки

[alexcryke]

если плата уже готовая, то скорей всего уже там не предусмотрен вывод сигнала ошибки с сервоинтегратора.
значит модуль DC output protection придется делать по схеме из первого поста. подключать его надо на выход платы усилителя, но перед реле.